АксКерБорж Опубликовано 22 августа, 2021 Автор Опубликовано 22 августа, 2021 22.08.2021 в 13:55, Steppe Man сказал: Спросите это у АКБ! Он кричал у рта с пеной ,что казахи такие костюмы не носили. Аза, кому и зачем нужно ваше цирковое выступление в теме? Удалите все последние свои посты и фотографии, которые не имеют к данной теме ни малейшего отношения. Немного хоть разбирайтесь в обсуждаемых темах, прежде чем в них лезть. Qairly прав, вы уже всех достали этими своими китайскими зарисовками, уже с полмесяца с ними носитесь по всем темам.
АксКерБорж Опубликовано 23 августа, 2021 Автор Опубликовано 23 августа, 2021 Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация 1929 год. Каркаралинский уезд. Аул Калытая Куржунова. Название фотодокумента - Молодой человек с музыкальным инструментом домброй. (АКБ: домбра явно восточного казахского типа, ладов всего 9, ее предназначение - аккомпанимент под песни "өлен")
АксКерБорж Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Опубликовано 25 августа, 2021 23.08.2021 в 20:05, Steppe Man сказал: казахо-алтайская шапка бөрик. Откуда только находит Азбаяр все свои эти левые фотографии, совершенно не относящиеся к данной теме. На фото либо алтаец, либо сарт. Но Азбаяра сейчас заклинило на бориках и чапанах.
АксКерБорж Опубликовано 10 сентября, 2021 Автор Опубликовано 10 сентября, 2021 Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация Фото С.М. Дудина. Павлодарский уезд. Баянаул. Название фотодокумента - Сценка из свадебного обряда "Кол устатар". АКБ: Обряд "Қол ұстатар" - это когда жених дарит снохе невесты, "жеңге", подарок за то, что она соединяет руки жениха с руками невесты. На фото в белом жаулыке, слева, Магида Чорманова (девичья фамилия Аблаева), жена Зинды (умер в Омске в 1935 г.). Магида Чорманова - племянница Чокана Валиханова, ее мать Бадыгуль. Чормановы (Шормановы) из рода каржас одна из богатейших семей Баянаула. Юзер Momyn нередко цитировал шежыре, собранные Мусой Чормановым. Пусть поправят меня, если я что-то напутал. 1
АксКерБорж Опубликовано 14 сентября, 2021 Автор Опубликовано 14 сентября, 2021 Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская. Федерация Фото М.А. Круковского. 1911 - 1913 г.г. Название фотодокумента - Киргизы Карасукской степи. АКБ: это совсем недалеко от моей Родины, земли моих отцов и дедов (елім).
АксКерБорж Опубликовано 15 сентября, 2021 Автор Опубликовано 15 сентября, 2021 20.12.2019 в 13:23, АксКерБорж сказал: Из фондов МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. 1910 год. Куклы (кууршак). Павлодарский уезд. Кызылагашская волость (нынче примерно Иртышский район). А это наверно ругающаяся апайка судя по повязке платка и агрессивно разведенным рукам. ))) Павлодарский уезд. Муздыкольская волость. Незамужняя девушка судя по количеству косичек? Это наверно куклы шаманки (бакъсы). Петропавловский уезд. И конечно же казахские куклы "БАРБИ": Невеста. 1. Петропавловский уезд. 2. Павлодарский уезд, Кызылагашская волость. Из фондов Российского этнографического музея, г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Акмолинская область. Павлодарский уезд. Теренгкульская волость (нынче примерно Качирский район, моя вторая Родина, где пролилась кровь из пуповины, так говорят казахи - кіндік қаны тамған туған жерім). Подпись (ошибочная) - Кукла-юноша. На самом деле это девичий наряд.
АксКерБорж Опубликовано 16 сентября, 2021 Автор Опубликовано 16 сентября, 2021 Из фондов Российского этнографического музея, г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. 1915 год. Карагандинская область. Седло (деревянный каркас с орнаментом из серебра). (АКБ: по принятой исследователями классификации - оно было распространено в прошлом на севере, северо-востоке и востоке Казахстана - в Степном крае и на Алтае).
АксКерБорж Опубликовано 23 сентября, 2021 Автор Опубликовано 23 сентября, 2021 Одинокая киргизская (казахская) юрта. Акмолинская область. Кокшетау. Жеребята на жеребячьей арканной коновязи (каз: желі).
АксКерБорж Опубликовано 24 сентября, 2021 Автор Опубликовано 24 сентября, 2021 Из фондов Российского этнографического музея, г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Акмолинская область. Павлодарский уезд. Подпись - Султан и казаки (казахи) верхом.
АксКерБорж Опубликовано 26 сентября, 2021 Автор Опубликовано 26 сентября, 2021 Из фондов Российского этнографического музея, г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. С.М. Дудин. 1899 год. Акмолинская область. Павлодарский уезд. Баянаул. Подпись - Семья богатого казака.
Boroldoi Опубликовано 4 января, 2022 Опубликовано 4 января, 2022 On 9/23/2021 at 12:10 AM, АксКерБорж said: Одинокая киргизская (казахская) юрта. Акмолинская область. Кокшетау. Жеребята на жеребячьей арканной коновязи (каз: желі). Сдается мне это Казахское желi монгольское слово зэл.
Jagalbay Опубликовано 4 января, 2022 Опубликовано 4 января, 2022 12 часов назад, Boroldoi сказал: зэл перевод?
Boroldoi Опубликовано 4 января, 2022 Опубликовано 4 января, 2022 1 hour ago, Jagalbay said: перевод? Тоже что на фотогравии. Ещё лоза растений. 1
Admin Rust Опубликовано 10 января, 2022 Admin Опубликовано 10 января, 2022 @Steppe Man запостите еще раз фото современников - отправлю в вечный бан. Похоже до вас туго все доходит, сколько можно уже писать об этом?
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2022 Автор Опубликовано 19 января, 2022 В 02.01.2022 в 20:36, ARS сказал: В 02.01.2022 в 20:34, ARS сказал: В 02.01.2022 в 20:35, ARS сказал: По ходу это фотографии из советской Южно-Казахстанской области 1930-х годов? И вообще-то, Думан, к историческим фото принято давать оригинальные подписи, чтобы ни у кого не было ни капли сомнения в источнике. Тогда к чему они в этой теме, это же оффтоп? Наверно их надо перезалить вам в более подходящую тему:
АксКерБорж Опубликовано 19 января, 2022 Автор Опубликовано 19 января, 2022 В 04.01.2022 в 08:18, Boroldoi сказал: Сдается мне это Казахское желi монгольское слово зэл. Мало что это слово из древнетюркского словаря, мало, что оно есть в современных тюркских языках, в казахском и кыргызском языках в том числе, так еще и этимология прозрачная тюркская. Да и и вообще большинство скотоводческих терминов у монгольских народов по сути тюркские, уже много раз обсуждали с приведением кучи примеров и авторов. Так что халхаское "зэл" это искаженное тюркское "желі" (жалы). Вот так и сочиняем, сочиняем... ДТС:
Boroldoi Опубликовано 19 января, 2022 Опубликовано 19 января, 2022 2 hours ago, АксКерБорж said: Мало что это слово из древнетюркского словаря, мало, что оно есть в современных тюркских языках, в казахском и кыргызском языках в том числе, так еще и этимология прозрачная тюркская. Да и и вообще большинство скотоводческих терминов у монгольских народов по сути тюркские, уже много раз обсуждали с приведением кучи примеров и авторов. Так что халхаское "зэл" это искаженное тюркское "желі" (жалы). Вот так и сочиняем, сочиняем... ДТС: Надеюсь у вас всё хорошо. Также надеюсь я давал вам много повода рыскать в словарях и отвлекаться. Теперь к жели. Тогда обьясните почему она не называется у казахов жалу. Это по какому правилу лингвистики сразу два гласных в слове изменились. Вообще могут гласные А и У переходить в Э и И. Я думаю нет. А этимология как раз прозрачная я бы сказал наглядная с монгольского. Лоза стелющихся растений в монгольском тоже зэл. Как раз уже много раз убеждались что многие скотоводческие термины у казахов почему то с монгольского. 1
АксКерБорж Опубликовано 20 января, 2022 Автор Опубликовано 20 января, 2022 14 часов назад, Boroldoi сказал: Тогда обьясните почему она не называется у казахов жалу. Это по какому правилу лингвистики сразу два гласных в слове изменились. Тюркские языки очень разнообразные и богатые, фонетика их тем более. Не мне вам об этом рассказывать. Вы хотите чтобы между казахским языком 21 века и древнетюркским языком 8 века не было никаких фонетических различий? Да и где уверенность, что в ДТС дана 100%-ная оригинальная фонетическая транскрипция?! Если даже внутри современных монгольских языков огромные фонетические различия! 14 часов назад, Boroldoi сказал: Как раз уже много раз убеждались что многие скотоводческие термины у казахов почему то с монгольского. Это вы зачем? Хотите потроллить упрямые факты об обратном? )) 14 часов назад, Boroldoi сказал: А этимология как раз прозрачная я бы сказал наглядная с монгольского. Лоза стелющихся растений в монгольском тоже зэл. Если это тюркское слово, то его этимологии с других языков, в том числе с монгольских, это будет уже народная этимология. Логично?
АксКерБорж Опубликовано 20 января, 2022 Автор Опубликовано 20 января, 2022 14 часов назад, Boroldoi сказал: А этимология как раз прозрачная я бы сказал наглядная с монгольского. Лоза стелющихся растений в монгольском тоже зэл. Не знаю что с лозой монгольского винограда. Но по тюркской этимологии у меня пока 2 версии (особо пока не углублялся в вопрос): 1) Если отталкиваться от написания в ДТС "жалу" - то вероятно от слова "жал" - конская грива. Ведь это волосяная вервка для привязывания жеребят плетется именно из конского волоса! 2) Если отталкиваться от казахского произношения "желі" - то вероятно от общегнездовых слов со значением "связь, нечто связующее" (эта веревка - желі, клей - желім и т.д.). Ведь эта веревка связывает друг с другом именно несколько жеребят. 1
