Жизнь и быт казахов северо-восточного Казахстана по фотографиям 19 в. - нач. 20 в.

[Махамбет]

А вообще считаю что казахская этнокультура выродились с уничтожением аристократиев и зажиточных людей. Так что возрождение традиция это блеф. Ваша дочь либо наденет мини юбку либо хиджаб. Саукеле и кимешек уже история.

[АксКерБорж]

8 минут назад, Махамбет сказал:

То что разрушено, забыто, не подлежить восстановлению в первозданной виде. 

Вполне возможно и даже нетрудно возродить ряд утраченных и забытых традиций и элементов культуры.

Всего то нужна инициатива верховной власти, а не инициативы снизу.

8 минут назад, Махамбет сказал:

Так как казахи сейчас разобщены в идеологий и моральных ценностях появись сейчас Абай, не сумел б признанию всего народа. Для одного часта(таких как АКБ и редтриангле) он будет исламистом, для другого(обрусевшим) националистом.

Я вообще-то писал не про идеи, взгляды и религию писал.

Я имел в виду забвение традиций и некоторых элементов культуры.

 

[Махамбет]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

Вполне возможно и даже нетрудно возродить ряд утраченных и забытых традиций и элементов культуры.

Всего то нужна инициатива верховной власти, а не инициативы снизу.

Я вообще-то писал не про идеи, взгляды и религию писал.

Я имел в виду забвение традиций и некоторых элементов культуры.

 

Что б возрождать традицию (не знаю что за традицию вы говорите) нужна мотивация и сила воли. А эти как раз выходят из идеи. А единого идей нету у народа. У каждого своя. 

[Nurbek]

18 минут назад, Махамбет сказал:

А вообще считаю что казахская этнокультура выродились с уничтожением аристократиев и зажиточных людей. Так что возрождение традиция это блеф. Ваша дочь либо наденет мини юбку либо хиджаб. Саукеле и кимешек уже история.

Не согласен. Вот венгры находясь практически в Европе возродили свои венгерские руны и сейчас пишут названия городов рунами.

А нам слабо возродить всего лишь элемент одежды. Учитесь у венгров как надо охранять традиции.

[Nurbek]

32 минуты назад, Махамбет сказал:

Вот здесь можете наблюдать, тенгристы, обрусевшие, демократы, не демократы. Взаймопонимание между этими людми будет крайне низким.

тенгрист может быть обрусевшим демократом это понятия разных категорий. Тенгризм это из области религии, обрусение из жизни, а демократ это политические предпочтения.

[Махамбет]

12 минут назад, Nurbek сказал:

Не согласен. Вот венгры находясь практически в Европе возродили свои венгерские руны и сейчас пишут названия городов рунами.

А нам слабо возродить всего лишь элемент одежды. Учитесь у венгров как надо охранять традиции.

Я вам говорю чтоб так поступить нужна мотивация и воля. А оно откуда берется в нашем обществе которое живут воровскими понятиями. И я говорю у нас нету идеи который нас сплотио б. Например у меня с вами разные мнение, и не быть нами заодно. То что я хочу вас не устраивает,то что вы хотите я не хочу.

[АксКерБорж]

49 минут назад, Махамбет сказал:

Что б возрождать традицию (не знаю что за традицию вы говорите) нужна мотивация и сила воли. А эти как раз выходят из идеи. А единого идей нету у народа. У каждого своя. 

 

32 минуты назад, Махамбет сказал:

Я вам говорю чтоб так поступить нужна мотивация и воля. А оно откуда берется в нашем обществе которое живут воровскими понятиями. И я говорю у нас нету идеи который нас сплотио б. Например у меня с вами разные мнение, и не быть нами заодно. То что я хочу вас не устраивает,то что вы хотите я не хочу.

 

В этом вопросе я на стороне Nurbek'а.

Я же выше написал какие элементы культуры утеряны и забыты, и от кого напрямую зависит их возрождение.

Мақан, от народа в нашей стране сейчас ничего не зависит. Небольшой промежуток времени, когда могло бы и должно было стать так как во всех демократических странах, был утерян четверть века назад.

С тех пор сам по себе недружный и момынский народ (не путать с Момыном с пирожками и врагом свиноедов ) долгое время оболванен двумя телевидениями, пропагандой. Народ боится. В боксе это называют деморализован. 

Поэтому ему не до возрождения традиций, культуры, возвращения переименованных названий топонимов, языка и всего остального.

Что ему остается делать в такой ситуации? Правильно, каждому думать о себе и близких, а у кого есть возможность, то и ухватить что плохо лежит, карюпсия. 

 

[Nurbek]

1 час назад, Махамбет сказал:

Я вам говорю чтоб так поступить нужна мотивация и воля. А оно откуда берется в нашем обществе которое живут воровскими понятиями. И я говорю у нас нету идеи который нас сплотио б. Например у меня с вами разные мнение, и не быть нами заодно. То что я хочу вас не устраивает,то что вы хотите я не хочу. 

Наверное все великие мыслители мира когда-то мечтали сплотить народ под одной великой идеей. Но как говорили древние римляне народу нужны только две вещи: panem et circenses - Хлеба и зрелищ.

[Махамбет]

58 минут назад, Nurbek сказал:

Наверное все великие мыслители мира когда-то мечтали сплотить народ под одной великой идеей. Но как говорили древние римляне народу нужны только две вещи: panem et circenses - Хлеба и зрелищ.

Не полностью согласен на счеть хлеба и зрелищ. Думаю это общество позднего Рима, императорского Рима. А ведь раньше эти же римляне так и не сломились перед Ганнибалом несмотря на чудовищные проигрыши. Поэтому говоря идеи-я подразумываю моральные ценности, кодекс поведение, кодекс чести, правила взаимосвязи. Все это повлияет на взаимоуважению, а взаимоуважение к сплоченности. Поэтому надо разобраться с ценностями. Если люди каждый за себя, то значит с ценностями беда. Вот здесь начнется хлеб и зрелища. Такие народы со временем уступает другим народам свое место. И это справедливо. Здесь не имеет важности картошки, морковки, кимешеки и жаулыки. Мое мнение такова, так как наши ценности пошатнулись, никакими кимешеками и рунами не исправить.

[Nurbek]

3 часа назад, Махамбет сказал:

Мое мнение такова, так как наши ценности пошатнулись, никакими кимешеками и рунами не исправить.

Ценности о которых говорите вы, это просто воспитание в семье. Если семья отец и мать не воспитали ребенка как надо, то действительно никакие кимешеки тут не помогут

[Nurbek]

3 часа назад, Махамбет сказал:

Поэтому говоря идеи-я подразумываю моральные ценности, кодекс поведение, кодекс чести, правила взаимосвязи. Все это повлияет на взаимоуважению, а взаимоуважение к сплоченности. Поэтому надо разобраться с ценностями. Если люди каждый за себя, то значит с ценностями беда. Вот здесь начнется хлеб и зрелища.

Тут я согласен с вами, но только частично. К казахскому народу это пока не применимо, потому что по сравнению с некоторыми другими народами, мы казахи все таки имеем ценности, взаимоуважение и кодекс поведения. Это как-то на подсознательном уровне у нас наверное. Не у всех конечно к сожалению, но так не бывает, чтобы везде все было хорошо. Вы какой-то пессимист, Махамбет. Вот смотрю на ваши посты, в них так и проглядывается взгляд разочарованного пессимиста

[АксКерБорж]

Поль А. Лаббе.

Путешествие по Сибири и Туркестану.

1897 год.

Кочевка (каз. яз. - көш):

 

[Karaganda]

Ничего страшного, чеченцы спокойно носят нац одежду, мы тоже можем, а лучше с некоторой модернизацией 

[кылышбай]

[АксКерБорж]

1 час назад, Karaganda сказал:

Ничего страшного, чеченцы спокойно носят нац одежду, мы тоже можем, а лучше с некоторой модернизацией 

 

Мне не понятно как вы, новое поколение, воспитанное в духе исламского фанатизма, будете носить древнетюркские чубы (кекіл), оселедцы (айдар), височные пряди (тұлым), лисий малахай (тымақ), а ваши невесты наш северный и восточный бугтак (саукеле), и прочее, доставшееся нам от наших предков? Ведь по нашим исконным традициям мы до сих пор верим в духов наших предков (аруақ), призываем их когда нужна помощь и постоянно чтим их принося им пищевые преподношения (майдың иісің шығару, шелпек пісіру).

 

Нет, мне кажется для вас это уже невозможно, придется и требуется носить только бороды, только чалмы, только хиджабы, и навсегда отречься от почитания своих предков.

 

В этой ситуации, как говорят русские, или трусы надень, или крестик сними.  Совместить несовместимое не возможно. 

 

[Karaganda]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Мне не понятно как вы, новое поколение, воспитанное в духе исламского фанатизма, будете носить древнетюркские чубы (кекіл), оселедцы (айдар), височные пряди (тұлым), лисий малахай (тымақ), а невесты наш северный и восточный бугтак (саукеле), и прочее, доставшееся нам от наших предков?

 

Нет, мне кажется для вас это уже невозможно, придется и требуется носить только бороды, только чалмы и только хиджабы.

 

В этой ситуации, как говорят русские, или трусы надень, или крестик сними.  Совместить несовместимое не возможно. 

 

1. Все бы были как я фанатиками слушая любую музыку, кушая конину, глазки строя женщинам и девушкам)) немного знаний по Исламу мне дедушка передал (почетный житель Каркаралинского района). Так что немного поостыньте в своих навешиваниях ярлыков. Оразу да, держу. Я верующий, но не сильно религиозный

2. Борода и прочие атрибуты у многих мода, да и детей сейчас странными на слух для тюрков нарекают

3. Чет вы часто северных соседей цитируете

[АксКерБорж]

31 минуту назад, Karaganda сказал:

почетный житель Каркаралинского района

 

 

31 минуту назад, Karaganda сказал:

3. Чет вы часто северных соседей цитируете

 

Пословицы это мудрость народа. Поэтому пословицы любых народов мудрые и меткие.

Я применил самую подходящую к нашей ситуации.  

 

31 минуту назад, Karaganda сказал:

1. Все бы были как я фанатиками

 

Вы же чуть выше сами хвалились, что сможете носить национальную одежду.

Почему тогда не смогли ответить на мой вопрос про казахские чубы (кекіл), оселедцы (айдар), височные пряди (тұлым), лисий малахай (тымақ) и почитание духов предков (аруақ)? Не совместимы с мазхабом, который вы исповедуете?

 

[Karaganda]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

 

 

Пословицы это мудрость народа. Поэтому пословицы любых народов мудрые и меткие.

 

 

Вы же чуть выше хвалились, что вы можете носить национальную одежду.

Почему тогда не смогли ответить на мой вопрос про казахские чубы (кекіл), оселедцы (айдар), височные пряди (тұлым), лисий малахай (тымақ) и почитание духов предков (аруақ)?

 

 

1. Смеясь над регалиями незнакомого человека, на которого я ссылку давал, вы опускаете себя в первую очередь. Смайлы тож фильтруйте пожалуйста. Все-таки это мой дед

2. Ок

3. Тымак у меня есть, дома ношу тюбетейку. Все что касается причесок - личное дело каждого. Вам-то какая разница? Небось вы сами в шапане ходите?

4. В память аруахам читаю Коран, дома делаем шелпеки, остальное личное, вас явно не касается 

[АксКерБорж]

17 минут назад, Karaganda сказал:

1. Смеясь над регалиями незнакомого человека, на которого я ссылку давал, вы опускаете себя в первую очередь. Смайлы тож фильтруйте пожалуйста. Все-таки это мой дед

 

Я не знаю вашего дедушку и не над ним смеялся. Я даже вас не знаю. Поэтому не надо создавать холивар на пустом месте и устраивать искусственную трагедию перед админом с заведомой известной целью. Я поставил смайлик в знак того, что вы давно разоблаченный мною нью-каркаралинец.

 

17 минут назад, Karaganda сказал:

3. Вам-то какая разница? Небось вы сами в шапане ходите?

 

Нет, я служащий, а потому одеваюсь как везде принято по европейскому стилю - костюм с галстуком или без него.

Если даст бог доживу до старости, то планирую надеть на голову бөрік и отпустить усы с бородкой. Потому что так делали до 1990-х годов наши деды. Түлкі тымақ в городе не нужен, его носят зимой либо табунщики, либо охотники.

 

[кылышбай]

20 минут назад, Karaganda сказал:

1. Смеясь над регалиями незнакомого человека, на которого я ссылку давал, вы опускаете себя в первую очередь. Смайлы тож фильтруйте пожалуйста. Все-таки это мой дед

2. Ок

3. Тымак у меня есть, дома ношу тюбетейку. Все что касается причесок - личное дело каждого. Вам-то какая разница? Небось вы сами в шапане ходите?

4. В память аруахам читаю Коран, дома делаем шелпеки, остальное личное, вас явно не касается 

сходите к монументу Шахтерская слава, сфоткайтесь и выложите тут со сканом удостоверения где написано где вы родились (замазав ФИО)  можете меня позвать, сам сфоткаю

[Karaganda]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не знаю вашего дедушку и не над ним смеялся. Я даже вас не знаю. Поэтому не надо создавать холивар на пустом месте и устраивать искусственную трагедию перед админом с заведомой известной целью. Я поставил смайлик в знак того, что вы давно разоблаченный мною нью-каркаралинец.

 

 

Нет, я служащий, а потому одеваюсь как везде принято по европейскому стилю - костюм с галстуком или без него.

Если даст бог доживу до старости, то планирую надеть на голову бөрік и отпустить усы с бородкой. Потому что так делали до 1990-х годов наши деды. Түлкі тымақ в городе не нужен, его носят зимой либо табунщики, либо охотники.

 

И где вы меня разоблачили? Ни стыда ни совести. А вы олд-темирши?)))))

разоблачают тут вас все, вы просто потехи ради смеетесь и позорите казахов. А раньше мне нравились некоторые ваши мысли, вы просто немного сдвинулись на теме южанства, без обид. Зачем мне давить через админа? Вы думаете о вашей исключительности?))

[Karaganda]

3 минуты назад, кылышбай сказал:

сходите к монументу Шахтерская слава, сфоткайтесь и выложите тут со сканом удостоверения где написано где вы родились (замазав ФИО)  можете меня позвать, сам сфоткаю

Главное иин скрыть, а то кредитов еще понаберут)))) акб найдет меня в соцсетях, я уже писал фио, фото скидывал. Просто горит у человека, сам ни разу в Каркаралинске не был чуется и рассказы одна отсебятина, сам во всем клеймит печатая одной рукой, а в другой руке сомса стынет

[Karaganda]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

сходите к монументу Шахтерская слава, сфоткайтесь и выложите тут со сканом удостоверения где написано где вы родились (замазав ФИО)  можете меня позвать, сам сфоткаю

Только на Казыбек би памятнике и Нуркен Абдирова - главные доказательства каркаралинства

[кылышбай]

4 минуты назад, Karaganda сказал:

Только на Казыбек би памятнике и Нуркен Абдирова - главные доказательства каркаралинства

+500 (пульки изакончились)

у меня лично сомнения развеялись после упоминания вами кәщі 

[Karaganda]

Только что, кылышбай сказал:

+500 (пульки изакончились)

у меня лично сомнения развеялись после упоминания вами кәщі 

но все равно не дам вам себя сыоткать)) акб начнет предъявлять претензии насчет земляки спецом договорились и тд