Жизнь и быт казахов северо-восточного Казахстана по фотографиям 19 в. - нач. 20 в.

[arkuk]

5 минут назад, Le_Raffine сказал:

Просто Восток.

 

Территориально,  административно  он находится на востоке - да. Но такие места-стыки и называются Северо-Восток,  Юго-Запад и тд.

[Le_Raffine]

15 минут назад, arkuk сказал:

Территориально,  административно  он находится на востоке - да. Но такие места-стыки и называются Северо-Восток,  Юго-Запад и тд.

Разве он на стыке Севера с Востоком?

[arkuk]

5 минут назад, Le_Raffine сказал:

Разве он на стыке Севера с Востоком?

Он  конечно не на самой границе/черте находится.  Посмотрите на карту Руста, у него  северо-восток - огромная территория. Проведите линию от Павлодара до  Зайсана, даже ниже к Урджару - это будет северо-восток.

[Махамбет]

1 час назад, arkuk сказал:

Вы просто поделили по жузам, а нужна  по сторонам света. Какие регионы входят в запад, север, восток и юг.

Не понял вопроса? Главные региональные различие в основном совпадает по жузам. Если не считать коныратов на юге.

[Махамбет]

Потом уже идет различие идет внутри региона: Например Актобе и Мангыстау различается, так и Шымкент с Джамбулом и тгд.

[arkuk]

2 минуты назад, Махамбет сказал:

Потом уже идет различие идет внутри региона: Например Актобе и Мангыстау различается, так и Шымкент с Джамбулом и тгд.

Нет Маке, тут речь идёт про географическое деление.  Павлодар и Петропавловск в одном гео поле, но разные области/регионы.

[Zake]

1 час назад, Rust сказал:

Аркук в итоге то, Зайсан куда относится?

Согласен с Le_Raffine. 

Если точно, это Восток.

[Аrсен]

2 часа назад, arkuk сказал:

У женщины по середине на платке свастика. Это я Писмейкеру.

У нее и халат пестрый. 

Вообще думаю это ошибочное мнение, что у казахов одежда была однотипной. Возможно у бедняков одежда была простая, у богатых была разнообразной. 

[Аrсен]

12 минут назад, Zake сказал:

Согласен с Le_Raffine. 

Если точно, это Восток.

Ок, в таком случае назовите регионы относящиеся к Северо-восточному Казахстану? Интересно будет какие вы отнесете... 

[Zake]

2 минуты назад, Аrсен сказал:

Ок, в таком случае назовите регионы относящиеся к Северо-восточному Казахстану? Интересно будет какие вы отнесете... 

Мы же обычно не говорим северо-восток. Говорим Север. Говорим Восток. Напр Караганд. обл - это Центральный Казахстан.

[Аrсен]

Только что, Zake сказал:

Мы же никогда не говорим северо-восток. Говорим Север. Говорим Восток. Напр Караганд. обл - это Центральный Казахстан.

Это понятно. Но тема про Северо-восточный Казахстан. Какие регионы по вашему относятся к данной теме?

[Zake]

5 минут назад, Аrсен сказал:

Это понятно. Но тема про Северо-восточный Казахстан. Какие регионы по вашему относятся к данной теме?

Это у АКБ спросить надо, он же автор темы. Впредь нужно называть  тему корректно, чтобы разночтений не было.

А так, то что он нарисовал на карте - это северный регион. 

Зайсан - это восток. 

[Аrсен]

2 минуты назад, Zake сказал:

Это у АКБ спросить надо, он же автор темы. Впредь нужно называть  тему корректно, чтобы разночтений не было.

А так, то что он нарисовал на карте - это северный регион. 

Зайсан - это восток. 

Тогда тему нужно было назвать "Северный Казахстан" или еще лучше "Павлодар и его окрестности"!

Согласно нынешнему названию темы Зайсан вполне относится к Северо-восточному Казахстану! 

[Almaty]

Зайсан это 100 % восток! Даже Талдыкурган считается юго-востоком, что уж говорить про Зайсан. И вообще в сообщении Арсена есть так же река Иртыш, по АКБ тогда выходит что иртыш  южная река?  Или опираясь на его карту можно сказать что  и горы Алтай это юг...... маразм крепчает! До какого же безрассудства и ненависти к южным казахам  нужно дойти чтобы такое придумать.

 

[АксКерБорж]

19 часов назад, arkuk сказал:

Северо-Восток.

 

По ходу Рустам с Аркуком географию принципиально прогуливали. Вот только аттестаты заливать не обязательно. 

Про Арсена молчу, у него глаза замылены, география ему по боку, главное для него здесь напаскудничать лично мне вымещая свои обидки за любимую им тему про кухню, и избалаганить здесь мою тему, на что он еще тот мастер, еще бы, ему в этом открыто покровительствует сам админ, только слепой не может этого не видеть, достаточно ознакомиться с фотками и диалогами последних двух дней (не считая скрытых и удаленных админом).

 

Но надо отдать должное Almaty, который будучи даже идейным напарником в перечисленных грехах Арсена, и то наверняка был прилежным учеником по географии и говорит верно и четко, Нор-Зайсан самый что ни на есть восток, Алтай и никакого отношения к степи, лесостепям, Сары-Арке, к северу и юго-западной Сибири (у меня все это ёмко обобщено в "северо-восток") не имеет, также, как не имеет он никакого отношения к западу, центру и югу страны!

И еще. Не могу огласить давно вызываемое у меня удивление, что мои земляки юзеры с нашего региона видя продолжаемую Арсеном в этой теме вакханалию (бедняжка думает мне напакостить заливая фотки востока, юго-востовка))) и видя, что Арсен будучи не казахом открыто и нагло измывается над казахами нашего края, над их историей и культурой, запечатленных на фото залитых мной в теме, все молчат в тряпочку будто бы их это не касается. Стыдно ребята! Намыс болу керек!

 

Я тоже лыком не шит. Раз Арсену официально позволено устроить в моей теме открытый троллинг и холивар, то я открываю симметричную тему, которая будет гораздо более обоснованной, потому что будет исключительно про южные регионы.

 

А Арсен пусть продолжает пакостничать здесь, он же у нас специалист по фотографиям Д.П. Багаева и этнографии нашего края.

 

 

[Rust]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не лезь куда не надо! Я наверно лучше знаю что я преследовал когда я изначально создавал и развивал эту тему, как ее называть и что в ней выкладывать.

Или еще один специалист отыскался по фотографиям Д.П. Багаева и этнографии нашего края?

 

Тему надо называть корректнее и потом уже писать про покровительство. Мне тут много казахов и не только писали, что я покровительствую юзеру АКБ. Раньше видно действительно не придавал значения, но закончилось это все матами. Так во всех темах - сплошные натяжки по географии - "реки текущие на запад".

И кстати - тема про ишаков это просто какая-то детская месть с вашей стороны, сколько вам писали уже казахи про то, что пора заканчивать с холиваром, но нет же опять бешбармаки и теперь уже ишаки. 

[Rust]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не лезь куда не надо! Я наверно лучше знаю что я преследовал когда я изначально создавал и развивал эту тему, как ее называть и что в ней выкладывать.

Или еще один специалист отыскался по фотографиям Д.П. Багаева и этнографии нашего края?

 

А что юзер не имеет права писать на форуме? Что за менторский тон, проявите уважение.

[Махамбет]

22 часа назад, arkuk сказал:

Нет Маке, тут речь идёт про географическое деление.  Павлодар и Петропавловск в одном гео поле, но разные области/регионы.

Этого я знаю. Это как Атырау с Уральском. Оба эти области в одном гео поле как ты сказал, но эти области с Мангистау и Актюбинском состоится в западной этнокультуре казахов.

[АксКерБорж]

01.06.2018 в 17:20, Аrсен сказал:

Полторацкая Лидия Константиновна

Киргизская (казахская) люлька

 

Уважаемые, админ, пользователи и гости форума!

Разрешите мне сделать ряд важных уточнений, чтобы не было впредь здесь никакой путаницы и искусственных искажений моих мыслей (не для спора!):

 

1) Данная фотография и все остальные залитые Arсеном на предыдущей странице темы фотографии из альбома Л.К. Полторацкой к предмету настоящей темы не имеют отношения.

 

2) Потому что изначально данная тема мной была открыта чтобы продемонстрировать в ней редчайшие фотографии фотографа нашего края Дмитрия Поликарповича Багаева, а также по ходу других фотографов 19 века - начала 20 века, на которых запечатлен быт и культура казахов Степного края и Сибкрая. Эти понятия подразумевают под собой в казахском терминологическом плане "Сары-Арку", в ландшафтном отношении степи и лесостепи, а в географическом плане север, северо-восток Казахстана и смежные с ними районы юго-западной Сибири, России, населенной издавна казахами. 

 

3) Запад, юг и восток к данной теме, извините меня, по сабжу и предмету темы никак не относятся. 

По ним можно и даже нужно желающим (в первую очередь тем, кто стремится фотографии этих регионов насильно залить сюда) открыть отдельные самостоятельные темы!

 

И далее.

Этот замечательный фотограф в 1870-ые годы прошла от Омска вверх по Иртышу вплоть до Бухтармы и казахско-китайской границы. Поэтому в ее альбом вошли фотографии быта казахов начиная от Омска и вплоть до Тарбагатая.

Но судя по специфическим деталям на фотографиях не трудно установить место происхождения фотографий.

Например, судя:

1) по горам;

2) по типу юрты, стремящейся по образу к монгольскому гэру, а именно, "стремящейся вширь" (не особо высоких, но широких);

3) по характерным способам повязки женщинами белых платков (жаулыков);

это найманские земли где-то на Алтае или Тарбагатае в Восточно-Казахстанской области, то есть восток и даже юго-восток страны. То есть к данной теме все они не относятся.

 

А мне позвольте продолжить вынужденно прерванную тему. 

 

[АксКерБорж]

 

Петропавловск, в прошлом Кызыл-Жар:

 

 

 

[АксКерБорж]

 

Жюль Легр в Сибири, 1890-ые годы. 

Облавная охота на волков в Киргизской Степи:

 

 

[АксКерБорж]

 

Омск, июль 1891 года, казахский аул на берегу Иртыша.

 

На фото внук Аблайхана Чингиз Валиханов (сидит в центре), волостные управители Павлодарского уезда Кусаин Боштаев (сидит слева от Чингиза Валиханова, в белой тюбетейке), Иса Бердалин (стоит в меховом борике) и Садвокас Мусин-Шорманов (?),  а также представители уйгуров (таранчи) и дунган, Вали-Ахун и Ма-Чан, и другие:

 

 

[АксКерБорж]

 

Омск, июль 1891 года, казахский аул на берегу Иртыша.

Подарок от казахов будущему Николаю II:

 

[АксКерБорж]

 

Қамшы тастау (бросить камчу) – при судебных разбирательствах биев бросить в центр сидящих камчу означало заявку на реплику и выступление по регламенту.

19 век, архивное фото.

 

 

[АксКерБорж]

 

Дойка овец по-казахски, сзади и с подведением ягненка для получения большего количества молока (как и в случае дойки кобылиц держа рядом жеребят):