Жетыру

[asan-kaygy]

 

 

Интересно есть ли связь наших Телеу с Телеуіт?

Думаю нет.

Наверное время покажет.. пока результатов слишком мало

 

Данных мало, но совпадений просто нет.

[asan-kaygy]

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

[birqazaq]

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

Посмотрел результаты внимательнее, получается алшинский кластер есть среди тама, табын, телеу и жагалбайлы. .

[birqazaq]

J2 - у телеу J2a2-PF5008, у кердеры - или такой же или похожий J2a1 xHB

[birqazaq]

У одного телеу и одного жагалбайлы - N1c

[elimkaz]

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

[asan-kaygy]

 

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

 

 

 

 

Уже возникают интересные вопросы даже по этой небольшой выборке:

- С2 присутствует в результатах пяти из семи родов, у одного специфический табынский кластер. Но остальные получается алшынские результаты?

- некоторые результаты объединяют несколько родов допустим R1a у трех родов, N1c у двух, J2 у двух - Они родственны?

У кереитов свой субклад, родственный старкластеру но не старкластер.

Тама старкластер 

У Телеу два алшинский кластер.

Какие еще рода?

Не смотрел субклады но вроде разные.

У Кердери -R1a-Z93 а у косеули табынов кластер близкий к кыргызам Он канат и Сол канат.

 

почему все в секрете держат  наши адимны. каз днк-проекта?допустим я уже с 2007 года занимаюсь поисками и днк тестированием и только сейчас узнаю что тама относятся к старкластеру. ведь в Актюбинской обл. кроме шанышыкылы нет родов которые относятся к старкластеру за исключением одного подрода кыргыз и кенегес. у этого тама кто ближайший совпадениц в фемалитридна?какой у него номер кита?  

 

Потому что проектов ДНк у нас как минимум 4, и две группы админов не хотят свои данные светить. Мои данные все доступны онлайн и тама только недавно тестировался. Тама вроде есть в файле, но нет его в проектах открытых, он не через меня тестировался.

[Джагалбайлы]

http://www.altyn-orda.kz/istoriya-chingisxana-kalibek-daniyarov-sozdanie-edinogo-kazaxskogo-gosudarstva-rod-kiyat/

 

История Чингисхана. Калибек Данияров "Создание единого казахского государства Род Кият"

Интересная версия образования Жетиру

 

Осторожно, по ссылке может быть вирус, как я понял

[birqazaq]

Интересно, на основании чего Данияров эту версию высказал. Вроде серьезных источнико в её пользу нет. Есть интересные совпадения по тамгам некоторых родов но это все

[Джагалбайлы]

Кердери

Интересно, есть ли связь?)) Или только созвучия?

Государство кидаритов: http://www.hrono.ru/land/landk/kidarity.php

Хиониты: http://www.kirgizy.ru/etnist/khionity/

Племена и народности Средней Азии в IV—VI веках н.э. - Кидариты: http://www.tajik-gateway.org/wp/?page_id=41098

Эпиграфические памятники города Булгара: http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

"При покрытии нар-майя дромедарами, рождаются одногорбые самцы - кохерт и самки - кердари": http://worldgonesour.ru/verblyudovodstvo/474-metody-razvedeniya-verblyudov.html

[Kamal]

3 hours ago, Джагалбайлы said:

Кердери

Интересно, есть ли связь?)) Или только созвучия?

Государство кидаритов: http://www.hrono.ru/land/landk/kidarity.php

Хиониты: http://www.kirgizy.ru/etnist/khionity/

Племена и народности Средней Азии в IV—VI веках н.э. - Кидариты: http://www.tajik-gateway.org/wp/?page_id=41098

Эпиграфические памятники города Булгара: http://tashlar.narod.ru/text/muhamet-hakimz3.htm

"При покрытии нар-майя дромедарами, рождаются одногорбые самцы - кохерт и самки - кердари": http://worldgonesour.ru/verblyudovodstvo/474-metody-razvedeniya-verblyudov.html

6-8 и 9-10 века в южном Приаралье существовало вассальное от Хорезма государство Кердер. У каракалпаков есть род Кердерли, скорее всего потомки населения этого государства. К настоящему моменту путем археологических работ Каракалпакского филиала АН РУз, история этого государства более или менее освещена. Правда, работ еще не початый край, многие работы еще не опубликованы.

http://www.baiterek.kz/node/1455

К Хорезмскому краю относится и древний город Кердер, о его ученых есть сведения
во многих трудах мыслителей прошлого. Судя по всему, сегодняшние казахи из рода
Кердер – потомки тех самых хорезмских мудрецов. Вот что пишется о Кердере в
«Казахской советской энциклопедии»: «О возникновении Кердера в исторической
литературе написано, что это было самостоятельное государство Кердер на севере
Хорезма, восходящее к гуннам-кидаритам. Государство Кердер в свое время было
сильным. По названию государства Аральское море в Х веке называлось Кердеринским
морем. Одним из памятников этого государства является город Жанкент. Его остатки
обнаружены в настоящее время возле нынешней станции Казалы. Во времена
формирования народов – казахов и каракалпаков – часть Кердера перешла в род
Муйтен каракалпаков, а вторая часть – в состав малого жуза казахов. Во времена
«Актабан шубырынды» («Страшного бедствия») кердерийцы с берегов Арала бежали в
верхнюю часть Кобды, в левую сторону Елека и к окрестностям города Урала». 

[кылышбай]

у кого есть информация о роде Рамадан? шежире, происхождение, расселение, результаты тестирования. интересное у него название, явно антропоним.

как то давно читал на одном сайте, что рамаданы потомки Алдар-Косе, а на другом что связаны с башкирами.

Рамадан упоминается в списке 92-узбекских родов и насколько помню в ЗО был эмир или бек по имени Рамадан. может его потомки?

[Джагалбайлы]

В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

результаты тестирования

http://forum.molgen.org/index.php?topic=6236.0

Возможно в декабре пройдут тест еще рамаданы

[Джагалбайлы]

В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

расселение

Актюбинская, Костанайская, Акмолинская и Южно-Казахстанская области. Возможно и в других есть

[Джагалбайлы]

В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

ЗО был эмир или бек по имени Рамадан

Мои знакомые рамаданы именно так и считают, указывая на Крым

[Джагалбайлы]

В 22.11.2016 в 22:33, кылышбай сказал:

результаты тестирования

На одном из форумов видел интерес со стороны балкарцев, насколько помню Басияты совпали с нашим рамаданом Q. Здесь тоже намечается связь с Крымом

[Tama]

кураминские роды состоят из казак-курама и сарт-курама. среди казак-курама есть наши жетыру-семиродцы которые остались там, не имея сил и средств откочевать с остальными сородичами.

[Мерген]

4 часа назад, Tama сказал:

кураминские роды состоят из казак-курама и сарт-курама. среди казак-курама есть наши жетыру-семиродцы которые остались там, не имея сил и средств откочевать с остальными сородичами.

А сарт-курама значит неказах.происхождения ?

[Tama]

15 часов назад, Мерген сказал:

А сарт-курама значит неказах.происхождения ?

да

[Джагалбайлы]

Интересно, был ли у Жетиру общий уран? Почему-то не слышал об этом никогда. Так же как и о всеобщем бие

[Tama]

Интересно вот что, вторым названием Жетыру было Карт-Казак, в переводе "Старые или древние казаки". Почему так называли с какого периода.

Про общий уран в источниках не встречалось, в шежире есть общий уран Мл. жуза как "Алдияр" - "За Бога", хотя маловероятно, скорее всего было Алаш.

О всеобщим бие Жетыру можно говорить лишь с момента объединения в союз, при Тауке и позднее такими были Букенбай и Есет. Например в 19 веке жагалбайлинец Дербисали Беркимбаев писал, что при Есет тархане у Жетыру не было никаких разногласий как у других Алимулы и Байулы, потому как каждый год в начале лета, семиродцы собирались и решали свои споры и претензии. После них у ими правил Айшуак хан, после уже каждый сам по себе. Затем телеу керейты и рамаданы ушли на юг. Число кочевников росло, пастбищ не хватало, некоторые ушли в земли Ср.жуза и Ст.жуза, к тому же восстания в которых жетыру всегда участвовали активно, жестоко каралось царскими войсками.

[birqazaq]

On 6/16/2016 at 11:04 AM, asan-kaygy said:

 

Потому что проектов ДНк у нас как минимум 4, и две группы админов не хотят свои данные светить. Мои данные все доступны онлайн и тама только недавно тестировался. Тама вроде есть в файле, но нет его в проектах открытых, он не через меня тестировался.

появились ли новые данные по родам жетыру?

[asan-kaygy]

Среди моих данных нет. только один Табын еще протестировался. но результат не готов

[Джагалбайлы]

http://forum-eurasica.ru/index.php?/gallery/category/6-ногайцы/

Шора батыр. На ногайском языке

 

[кылышбай]

1 минуту назад Джагалбайлы написал:

Я местный везде ))) Везде))) Родичи по жети ата все здесь сидят

 

из Жетыру у нас лично слышал только о Рамадан. у меня бөле из них. аул их расположен под Ташкентом, в непосредственно к нему примыкающем Кыбрайском районе. там, кстати, проживают и аргыны-каракесеки. по рамаданам у нас знаю лишь вот это:

В 1756—58 годы произошло избиение, скорее даже потребление калмыков китайцами (было вырезано около миллиона населения), оставшихся добили киргизы и своими кочевьями заняли те места, на которых застали их русские. В 1756 году, после изгнания калмыков дулаты по прежнему управляли Ташкентом. Сарты не раз пытались освободиться от казаков — все эти попытки кончались неудачно. Но в 1798 году 4 рода дулатов (сыйкым, джаныс, батбай, чмыр) перессорились между собой и решили передать власть над Ташкентом нейтральному человеку сарту Юнус-ходже, потомку свят. Шейхантаура и общему для 4 родов родственнику. Юнус-ходжа, укрепивши свою власть, сошелся с противниками дулатов — казахскими племенами канлы, чаншклы и рамадан. После ряда жестоких боев дулаты вышли побежденными и вынуждены были уйти в Чимкентский уезд и далее. Канлы и чаншклы заняли кочевья дулатов, но не положение их, наоборот, они обратились уже в подданных Юнус-ходжи: последнему не удалось сохранить независимость Ташкента. Он был разбит кокандским ханом Алимханом, умер в 1810 году и вскоре Ташкент признал над собою власть Коканда. 

 

есть рамаданы (как и ост. жетыруцы и казахи в общем) среди кураминцев.

может часть жетыру в тех краях автохтоны со времен Тауке? отсюда они могли быть присоединены к алшынам на западе