Zake Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 9 часов назад, Turkmen Aday сказал: Табыны это Огузы, в изначальной форме. Не буду ворошить прошлое, но они часто вступали в войне Адайцев против Туркменов, на стороне Туркменов или Хивы. И были биты вместе со своими союзниками. Почти всегда устраивали всяческие подлянки, у Алшын сохранилось даже поговорка "Жаұ Табын". Против Табын не имею ничего против, но в исторических летописях говорится так. Заранее прошу прошения если кого-то этим обидел. Вообще вы написали очень некрасиво о табынах. Казахские табыны - не огузы. Про то что они были на стороне туркмен скорее всего неправда. А конкуренция всегда была за ресурсы, возможно оттуда все эти предрассудки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 22 минуты назад, Zake сказал: Казахские табыны - не огузы. Про то что они были на стороне туркмен скорее всего неправда. А конкуренция всегда была за ресурсы, возможно оттуда все эти поговорки. Насколько достоверно я не знаю но говорят у нас в области адайцы когда поругались со своими сородичами из 12 ата байлы они пришли жить именно на земли Каратабынской волости или нынешней Байганинский район Актюбинской обл. Ауыл Караул келды и оттуда уже пошли на мангишлак. Сейчас также в Байганине живут адайцы и в соседних районов. Также есть легенда про подрод каратабынов под названием КАражон. По легенде адайцы в одной из битв с туркменами потерпев порожения бежали до грониц Каратабынов к табынам и просили чтоб они им помогли но батыр из табынов нехотел помогать так как была между ними вражда и тогда адайского бия супруга взяла горсть земли и перед входом в юрту к батыру насыпала на голову себе после чего табыны стали за адайцев на войну с туркменами и этот батыр из табын был очень жесток к туркменам что они его и род его прозвали Каражон что значит душегуб. По этому поводу есть даже книжки с преданиям но я сейчас напомню. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 24 минуты назад, Zake сказал: Вообще вы написали очень некрасиво о табынах. Казахские табыны - не огузы. Про то что они были на стороне туркмен скорее всего неправда. А конкуренция всегда была за ресурсы, возможно оттуда все эти предрассудки. Я написал что мне рассказывали деды и то что прочитал в разных ист. книгах. Еще раз прошу пощения если кого обидел. Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 13 минут назад, Turkmen Aday сказал: Я написал что мне рассказывали деды и то что прочитал в разных ист. книгах. Еще раз прошу пощения если кого обидел. а что именно имеют против Алшины в частности Адаицы к моим нагашлырга Табынам ? с тех пор много воды утекло , если что то было Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Каратабын Бугенбай был еще при Тауке хане а потом при Абулхайр хане где и умер сражаясь за свой народ и землю. Не может быть чтоб табыны воевали против алшын так как в то не лёгкое время все были единым целым. Надо учитывать что именно из жеты ру каратабыны живут не на границе с России где расселены жетыру а в землях Алшын. Когда я спрашивал почему они воевали табыны и адайцы мне сказали всё из-за барамты скота и женщин. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 25 минут назад, elimkaz сказал: Каратабын Бугенбай был еще при Тауке хане а потом при Абулхайр хане где и умер сражаясь за свой народ и землю. Не может быть чтоб табыны воевали против алшын так как в то не лёгкое время все были единым целым. Надо учитывать что именно из жеты ру каратабыны живут не на границе с России где расселены жетыру а в землях Алшын. Когда я спрашивал почему они воевали табыны и адайцы мне сказали всё из-за барамты скота и женщин. Стычки, междоусобицы особенно усилились в 19 веке когда централизованная (ханская) власть была упразднена. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 8 минут назад, Zake сказал: Стычки, междоусобицы особенно усилились в 19 веке когда централизованная (ханская) власть была упразднена. Интересно что там же с табынами живут другие алшыны а именно каракисек и шекты но с ними у них все нормально. Я даже больше скажу что они давно уже друг другу нагашы жиен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 1 час назад, elimkaz сказал: Насколько достоверно я не знаю но говорят у нас в области адайцы когда поругались со своими сородичами из 12 ата байлы они пришли жить именно на земли Каратабынской волости или нынешней Байганинский район Актюбинской обл. Ауыл Караул келды и оттуда уже пошли на мангишлак. Сейчас также в Байганине живут адайцы и в соседних районов. Также есть легенда про подрод каратабынов под названием КАражон. По легенде адайцы в одной из битв с туркменами потерпев порожения бежали до грониц Каратабынов к табынам и просили чтоб они им помогли но батыр из табынов нехотел помогать так как была между ними вражда и тогда адайского бия супруга взяла горсть земли и перед входом в юрту к батыру насыпала на голову себе после чего табыны стали за адайцев на войну с туркменами и этот батыр из табын был очень жесток к туркменам что они его и род его прозвали Каражон что значит душегуб. По этому поводу есть даже книжки с преданиям но я сейчас напомню. Табыны сами живут на землях Алшынов, по этому говорить про то что Адайцы пришли на землю Табынов, смешно слышать.))) Табыны самый маленький род среди Жетіруовцев, Адайцы самый большой род среди Алшынов. Наш один подрод больше Табынов раза в два наверное.))) любят Табыны сказки сочинять.))) без обид. Против Табынов ничего не имею. Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 9 минут назад, Turkmen Aday сказал: Табыны сами живут на землях Алшынов, по этому говорить про то что Адайцы пришли на землю Табынов, смешно слышать.))) Табыны самый маленький род среди Жетіруовцев, Адайцы самый большой род среди Алшынов. Наш один подрод больше Табынов раза в два наверное.))) любят Табыны сказки сочинять.))) без обид. Против Табынов ничего не имею. Табыны живут на земле казахов , а не Алшинов Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 24 минуты назад, Turkmen Aday сказал: любят Табыны сказки сочинять.))) сказки сочинять любите именно вы Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 25 минут назад, Turkmen Aday сказал: Табыны сами живут на землях Алшынов, по этому говорить про то что Адайцы пришли на землю Табынов, смешно слышать.))) Табыны самый маленький род среди Жетіруовцев, Адайцы самый большой род среди Алшынов. Наш один подрод больше Табынов раза в два наверное.))) любят Табыны сказки сочинять.))) без обид. Против Табынов ничего не имею. Я ездил в караулкелды этой осенью и мне это сказал местный адайц что они пришли сюда. да и здесь живут алшыны из подразделения алим улы которых адайцы сажают торге помнят братскую помощь. А табыны с алим улы это одно и тоже у них нет проблем в вопросе истории. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 45 минут назад, думан сказал: Табыны живут на земле казахов , а не Алшинов На землях Алшынов, точнее на земле Тазов!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 28 минут назад, elimkaz сказал: Я ездил в караулкелды этой осенью и мне это сказал местный адайц что они пришли сюда. да и здесь живут алшыны из подразделения алим улы которых адайцы сажают торге помнят братскую помощь. А табыны с алим улы это одно и тоже у них нет проблем в вопросе истории. Алимы нам родственники, с Алимами у нас никогда не было проблем, даст бог и не будет. Каждый живет на своей земле, и делить кроме родства нам с ними нечего. Табыны кірме в Младшем жүзе, с Табынами нам тоже делить нечего. Так что давайте закроем эту тему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 15 минут назад, Turkmen Aday сказал: На землях Алшынов, точнее на земле Тазов!!! Алшыны типа не казахи или как ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 31 минуту назад, думан сказал: Алшыны типа не казахи или как ? Думан мне кажется вы не глупый человек и понимаете о чем идет речь. Человек с которым я переписывался ранее сказал что Адайцы разругались с Алшынами и пришли к Табынам просить помощи. Объясняю Адайцы после соры с Алшынами могли пойти на землю Тазов (тоже Алшыны) своим нағашы( якобы земля Табынов). Просьба о помощи у Табынов это думаю из разряда фантастики, коментировать даже не буду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 По аутасомам у меня выходит связь с адайцами потому что прабабушка была бегей адай. И эта прабабушка дала X хромосомы моей бабушке а она маме и что интересно это гаплогруппа H1c редкая для нас хотя есть тут но в основном в Европе. Кто та ее связывал с скифами самками. Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 14 минут назад, Turkmen Aday сказал: Думан мне кажется вы не глупый человек и понимаете о чем идет речь. Человек с которым я переписывался ранее сказал что Адайцы разругались с Алшынами и пришли к Табынам просить помощи. Объясняю Адайцы после соры с Алшынами могли пойти на землю Тазов (тоже Алшыны) своим нағашы( якобы земля Табынов). Просьба о помощи у Табынов это думаю из разряда фантастики, коментировать даже не буду. незнаю просили ли Адаицы помощи у Табын когда то , если даже просили что в этом ? но я не об этом Вы пишите глупости что табыны живут на земле Тазы , скажу вам, Адаицы живут на земле казахов , а не Адаицев 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 9 минут назад, думан сказал: незнаю просили ли Адаицы помощи у Табын когда то , если даже просили что в этом ? но я не об этом Вы пишите глупости что табыны живут на земле Тазы , скажу вам, Адаицы живут на земле казахов , а не Адаицев , вот вам один диз, для ровного счета. Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Только что, Turkmen Aday сказал: вроде бы чел образованыи ( филолог) , а понятие у вас как у колхозника , извиняюсь за выражение 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 6 минут назад, думан сказал: вроде бы чел образованыи ( филолог) , а понятие у вас как у колхозника , извиняюсь за выражение Попрошу не выражатся, территория Казахского ханства была закреплена за каждым племенем или родом. Территория проживания Табынов, это земля Тазов. Вы почему такой упертый??? Не пойму вас. И прекратите хайпится защет Адайского рода. Надоели!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 9 минут назад, Turkmen Aday сказал: Попрошу не выражатся, территория Казахского ханства была закреплена за каждым племенем или родом. Территория проживания Табынов, это земля Тазов. Вы почему такой упертый??? Не пойму вас. И прекратите хайпится защет Адайского рода. Надоели!!! в отличии от вас , я чел малообразованыи , но такие глупости , таких рассуждении или понятии у меня нет это как получается по вашему , к примеру если с востока к вам на запад переедит казах или даже русскии , получается он не на своеи земле что ли ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 1 минуту назад, думан сказал: в отличии от вас , я чел малообразованыи , но такие глупости , таких рассуждении или понятии у меня нет это как получается по вашему , к примеру если с востока к вам на запад переедит казах или даже русскии , получается он не на своеи земле что ли ? Вы какого рода, племени? Link to comment Share on other sites More sharing options...
думан Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 1 минуту назад, Turkmen Aday сказал: Вы какого рода, племени? это имеет разве значение ? я вообще стороник чтоб казахи отказались от родо-племенного деления по моему мнению это мешает казахам , казахстанцам, единению 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 Только что, Turkmen Aday сказал: Вы какого рода, племени? Поднимитесь постами выше, вы его кровно задели, у него видно мама из табынов, потому и такая реакция. Понятно что все идет по отцу и тд, но маму то и ее родичей все любят, не так? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turkmen Aday Posted December 26, 2019 Share Posted December 26, 2019 7 минут назад, mechenosec сказал: Поднимитесь постами выше, вы его кровно задели, у него видно мама из табынов, потому и такая реакция. Понятно что все идет по отцу и тд, но маму то и ее родичей все любят, не так? А меня думаете не задела сказка про то как старуха из нашего рода посыпала пеплом свою голову??? Первые начинают, потом обижаются!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
