Казахи-2

[alp-bamsi]

Казахи за рубежом:

 

1. Узбекистан - 1,5 млн

2. Китай - 1,5 млн

3. Россия - 800 тыс.

4. В других странах СНГ - 187 тыс.

5. Монголия - 83 тыс.

6. Афганистан - 30 тыс.

7. Турция - 10 тыс.

8. Иран - 10 тыс.

9. Канада - 7 тыс.

10. Пакистан - 5 тыс.

11. Германия - 2 тыс.

12. Франция - 2 тыс.

13. США - 1 тыс.

14. Сауд. Аравия - 1 тыс.

15. Австралия - 1 тыс.

и т.д.

[АксКерБорж]

На днях только читал, что цифры сильно занижены.

Особенно это касается России, Китая, Узбекистана и Монголии. Зачем далеко ходить, например, численность омских казахов официально преподносится порядка 80 тыс. чел. Но любой житель Омской области и соседних областей скажет, что это неправда, число омских казахов составляет не менее 150 тыс. чел. если не больше. По всей России дана какая-то "лимитная" цифра в 800 тыс. чел., хотя еще 20 лет назад их было больше 1 миллиона чел., при естественном росте населения и практическом отсутствии широго процесса репартриации (оралу) цифры вызывают удивление.   

В Китае еще когда писали что 1,5 миллиона казахов, что, не рожают что ли? Ведь репатриации оттуда до сих пор почти нет.

 

Главное в Казахстане с современным рождением 1-2 детей за 20 лет численность казахов выросла почти в 2 раза, а в других странах с рождением 4-6 детей вымирают что ли? 

[alp-bamsi]

В России в последней переписи кажется казахов в графе национальности писали название рода, а не народа. Т.е. кипчак, аргын и т.д. Поэтому наверно численность казахов занижена.

[alp-bamsi]

Топ-20 популярных имен детей, рожденных в Казахстане в сентябре 2013 года 

 

Мальчики:

 

АЛИХАН

ЕРАСЫЛ

НҰРАСЫЛ

САНЖАР

НҰРИСЛАМ

АЙСҰЛТАН

МИРАС

АМИР

ДИАС

АРСЕН

АРТЁМ

ИСЛАМ

АЛИ

КИРИЛЛ

МАКСИМ

РОМАН

МАДИЯР

ДАМИР

АЛДИЯР

ЕРСҰЛТАН

     

 

 

[alp-bamsi]

Топ-20 популярных имен детей, рожденных в Казахстане в сентябре 2013 года 

 

Девочки:

   

АЙЗЕРЕ

ІНЖУ

АЙАРУ

КӘУСАР

АЙША

АРУЖАН

АМИНА

АЯУЛЫМ

ІҢКӘР

ДИАНА

НҰРАЙ

МАДИНА

АЛИНА

СОФИЯ

СЕЗІМ

МИЛАНА

АЙЛИН

АЯЖАН

ЖАНЕРКЕ

[Hooker]

§ 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu, Čiŋķis-qağan-tur čağaanout šiŋqodiyar, čağaanout aqtasiyar qara-nout buluqadiyar aulĵaulba. Oiradun Quduqa-beki-i uqtun urida elsen tumen Oiradiyan uduridun ireba, keen, soyürqaĵu, koun-e ino Inalči-da Čečeiķen-i okba. Inalči-in aqa Torelči-da ĵoči-in oki Holui-qan-i okba. Alaqa-beki-i Oŋğut-da okbe. Čiŋķis-qağan ĵoči-i soyürqaĵu uķulerun: “Koudun Mino aqa či ķerteče sai ğarčou, mor saitu oduqsan ğaĵar-a ere aqta-i ulu širqan ulu ĵobaan, olĵeitu Hoai-in irķe-i oroulĵu irebe či. Irķe čimada oksu!” keen ĵarliq bolba.

 

 

§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Тубасов, Чжочи подступил к Тумен-Кыргызам. Тогда к Чжочи явились Кыргызские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таз, Бачжигит. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

Чингис-хан соизволил сказать: "Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство",

 

Цитата

  Цитата

 

Лесные народы.Жалую их тебе в подданство",

Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты).

[Hooker]

§ 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu, Čiŋķis-qağan-tur čağaanout šiŋqodiyar, čağaanout aqtasiyar qara-nout buluqadiyar aulĵaulba. Oiradun Quduqa-beki-i uqtun urida elsen tumen Oiradiyan uduridun ireba, keen, soyürqaĵu, koun-e ino Inalči-da Čečeiķen-i okba. Inalči-in aqa Torelči-da ĵoči-in oki Holui-qan-i okba. Alaqa-beki-i Oŋğut-da okbe. Čiŋķis-qağan ĵoči-i soyürqaĵu uķulerun: “Koudun Mino aqa či ķerteče sai ğarčou, mor saitu oduqsan ğaĵar-a ere aqta-i ulu širqan ulu ĵobaan, olĵeitu Hoai-in irķe-i oroulĵu irebe či. Irķe čimada oksu!” keen ĵarliq bolba.

 

 

§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Тубасов, Чжочи подступил к Тумен-Кыргызам. Тогда к Чжочи явились Кыргызские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таз, Бачжигит. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

Чингис-хан соизволил сказать: "Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство",

 

Цитата

Цитата

  Цитата

 

Лесные народы.Жалую их тебе в подданство",

Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты).

[Оскар]

  В 06.11.2013 в 12:11, Hooker сказал:

...

 

Цитата

  Цитата

 

Лесные народы.Жалую их тебе в подданство",

Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты).

 

Бред. Казахи не лесной народ. Они в лесах жить не так уж и умеют как киргизы, алтайцы и т.д. Территория леса в Казахстане не более 1,2% от всей площади. 

Так что все это не более чем бред. 

[Hooker]

Сначало монголы Зучи-хана, позже моголистанцы приучили их к степной кочевой жизни.

Баргун это наверное аргыны.

[asan-kaygy]

Типичный бред лингвофрика.

[Hooker]

  В 07.11.2013 в 14:00, asan-kaygy сказал:

Типичный бред лингвофрика.

Не я сказал это. Самый достоверный источник говорит об этом.

[asan-kaygy]

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

[Hooker]

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

[asan-kaygy]

  В 07.11.2013 в 14:29, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

 

Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов.

[Hooker]

  В 07.11.2013 в 14:33, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:29, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

 

Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов.

 

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в  многих источниках говорится. Так что там почти не осталось так много разных племен.

[asan-kaygy]

  В 07.11.2013 в 14:48, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:33, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:29, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

 

Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов.

 

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в  многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен.

 

И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык?

П.С. Почитайте аль-Омари.

[Hooker]

  В 07.11.2013 в 14:50, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:48, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:33, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:29, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

 

Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов.

 

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в  многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен.

 

И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык?

П.С. Почитайте аль-Омари.

 

Нет.Это в основном массовое передвижение лесных племен под предводительством Зучи-хана в Дешт-Кипчак.

Моголистанцы это другая история.

[Конрат]

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.

 

​ Неправильное рассуждение,  Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель  Ногай.

[Hooker]

  В 07.11.2013 в 15:08, Конрат сказал:

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.

 

​ Неправильное рассуждение,  Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель  Ногай.

Ногай монгольское слово. Я говорю ,что лесные племена с восточно-кыпчакским языкам пересились в Дешт-Кипчак.

 

 

кыпчако-половецкая или кыпчако-куманская (западно-кыпчакская, кавказско-дагестанская, половецко-кыпчакская) — караимский, карачаево-балкарский, крымчакский (однако в современной разговорной и особенно в письменной речи крымчакского языка много огузских элементов) и кумыкский языки, а также мёртвые половецкий язык, мамлюкско-кыпчакский язык и армяно-кыпчакский. Крымскотатарский и урумский язык занимают промежуточное положение между кыпчакскими и огузскими языками (ряд диалектов являются кыпчакско-половецкими, ряд — огузскими по происхождению, литературная норма носит смешанный характер);

 

 

кыпчако-ногайская (восточно-кыпчакская, кыпчакско-казахская, дештийско-сибирская, ногайско-кыпчакская) — казахский, каракалпакский, ногайский, северный крымскотатарский, алабугатский, астраханско-ногайский, юртовский, узбекско-ногайский.

[Конрат]

Ногай монгольское слово.

 

Возможно, но Шынгыс  хан  100% Тюркское слово. Поэтому это спор нечему не приведет.

 

Язык Ногая Тюркский, значит он Тюрк.    

[asan-kaygy]

  В 07.11.2013 в 15:17, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 15:08, Конрат сказал:

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.

 

​ Неправильное рассуждение,  Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель  Ногай.

Ногай монгольское слово. Я говорю ,что лесные племена с восточно-кыпчакским языкам пересились в Дешт-Кипчак.

 

 

кыпчако-половецкая или кыпчако-куманская (западно-кыпчакская, кавказско-дагестанская, половецко-кыпчакская) — караимский, карачаево-балкарский, крымчакский (однако в современной разговорной и особенно в письменной речи крымчакского языка много огузских элементов) и кумыкский языки, а также мёртвые половецкий язык, мамлюкско-кыпчакский язык и армяно-кыпчакский. Крымскотатарский и урумский язык занимают промежуточное положение между кыпчакскими и огузскими языками (ряд диалектов являются кыпчакско-половецкими, ряд — огузскими по происхождению, литературная норма носит смешанный характер);

 

 

кыпчако-ногайская (восточно-кыпчакская, кыпчакско-казахская, дештийско-сибирская, ногайско-кыпчакская) — казахский, каракалпакский, ногайский, северный крымскотатарский, алабугатский, астраханско-ногайский, юртовский, узбекско-ногайский.

 

Это не лечиться.

 

  В 07.11.2013 в 15:05, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:50, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:48, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:33, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:29, Hooker сказал:

 

  В 07.11.2013 в 14:21, asan-kaygy сказал:

Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б.

Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл  взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак?

 

Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов.

 

Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в  многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен.

 

И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык?

П.С. Почитайте аль-Омари.

 

Нет.Это в основном массовое передвижение лесных племен под предводительством Зучи-хана в Дешт-Кипчак.

Моголистанцы это другая история.

 

Не было никакого переджвижения лесных племен в человеческую пустыню. Кипшаков было много и поэтому язык кипчаков (недаром их группа называется кипшакской) стал основой для всех языков тюрков входивших в Золотую Орду.

[Hooker]

Тогда Зучи-хан получается глупым ханам ,оставил свой народ в лесах Сибири, на врага один за всех пошел...

 

Вы хотели назвать его таким?

[asan-kaygy]

  В 07.11.2013 в 15:40, Hooker сказал:

Тогда Зучи-хан получается глупым ханам ,оставил свой народ в лесах Сибири, на врага один за всех пошел...

 

Вы хотели назвать его таким?

Он не был ханом. Ханом был его отец, который выдал ему улус перед походом на Хорезмшаха и это был уже другой улус, Джучи был всего лишь его наместником, которого он мог передвигать с места на место.

[Аrсен]

Речь идет о казахском Жошы хане?

[Конрат]

Если   перечислять  представители Кыпчаксий группы, начиная   от Венгеров, Татары, Башкири........... лень перечислять, а Монголы?  Кто кого перерезал? Сколько вообще Монголов?