alp-bamsi Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 Казахи за рубежом: 1. Узбекистан - 1,5 млн 2. Китай - 1,5 млн 3. Россия - 800 тыс. 4. В других странах СНГ - 187 тыс. 5. Монголия - 83 тыс. 6. Афганистан - 30 тыс. 7. Турция - 10 тыс. 8. Иран - 10 тыс. 9. Канада - 7 тыс. 10. Пакистан - 5 тыс. 11. Германия - 2 тыс. 12. Франция - 2 тыс. 13. США - 1 тыс. 14. Сауд. Аравия - 1 тыс. 15. Австралия - 1 тыс. и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 26, 2013 Share Posted October 26, 2013 На днях только читал, что цифры сильно занижены. Особенно это касается России, Китая, Узбекистана и Монголии. Зачем далеко ходить, например, численность омских казахов официально преподносится порядка 80 тыс. чел. Но любой житель Омской области и соседних областей скажет, что это неправда, число омских казахов составляет не менее 150 тыс. чел. если не больше. По всей России дана какая-то "лимитная" цифра в 800 тыс. чел., хотя еще 20 лет назад их было больше 1 миллиона чел., при естественном росте населения и практическом отсутствии широго процесса репартриации (оралу) цифры вызывают удивление. В Китае еще когда писали что 1,5 миллиона казахов, что, не рожают что ли? Ведь репатриации оттуда до сих пор почти нет. Главное в Казахстане с современным рождением 1-2 детей за 20 лет численность казахов выросла почти в 2 раза, а в других странах с рождением 4-6 детей вымирают что ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted October 28, 2013 Share Posted October 28, 2013 В России в последней переписи кажется казахов в графе национальности писали название рода, а не народа. Т.е. кипчак, аргын и т.д. Поэтому наверно численность казахов занижена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 Топ-20 популярных имен детей, рожденных в Казахстане в сентябре 2013 года Мальчики: АЛИХАН ЕРАСЫЛ НҰРАСЫЛ САНЖАР НҰРИСЛАМ АЙСҰЛТАН МИРАС АМИР ДИАС АРСЕН АРТЁМ ИСЛАМ АЛИ КИРИЛЛ МАКСИМ РОМАН МАДИЯР ДАМИР АЛДИЯР ЕРСҰЛТАН Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 Топ-20 популярных имен детей, рожденных в Казахстане в сентябре 2013 года Девочки: АЙЗЕРЕ ІНЖУ АЙАРУ КӘУСАР АЙША АРУЖАН АМИНА АЯУЛЫМ ІҢКӘР ДИАНА НҰРАЙ МАДИНА АЛИНА СОФИЯ СЕЗІМ МИЛАНА АЙЛИН АЯЖАН ЖАНЕРКЕ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 § 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu, Čiŋķis-qağan-tur čağaanout šiŋqodiyar, čağaanout aqtasiyar qara-nout buluqadiyar aulĵaulba. Oiradun Quduqa-beki-i uqtun urida elsen tumen Oiradiyan uduridun ireba, keen, soyürqaĵu, koun-e ino Inalči-da Čečeiķen-i okba. Inalči-in aqa Torelči-da ĵoči-in oki Holui-qan-i okba. Alaqa-beki-i Oŋğut-da okbe. Čiŋķis-qağan ĵoči-i soyürqaĵu uķulerun: “Koudun Mino aqa či ķerteče sai ğarčou, mor saitu oduqsan ğaĵar-a ere aqta-i ulu širqan ulu ĵobaan, olĵeitu Hoai-in irķe-i oroulĵu irebe či. Irķe čimada oksu!” keen ĵarliq bolba. § 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Тубасов, Чжочи подступил к Тумен-Кыргызам. Тогда к Чжочи явились Кыргызские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таз, Бачжигит. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи, Чингис-хан соизволил сказать: "Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство", Цитата Лесные народы.Жалую их тебе в подданство", Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 § 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu, Čiŋķis-qağan-tur čağaanout šiŋqodiyar, čağaanout aqtasiyar qara-nout buluqadiyar aulĵaulba. Oiradun Quduqa-beki-i uqtun urida elsen tumen Oiradiyan uduridun ireba, keen, soyürqaĵu, koun-e ino Inalči-da Čečeiķen-i okba. Inalči-in aqa Torelči-da ĵoči-in oki Holui-qan-i okba. Alaqa-beki-i Oŋğut-da okbe. Čiŋķis-qağan ĵoči-i soyürqaĵu uķulerun: “Koudun Mino aqa či ķerteče sai ğarčou, mor saitu oduqsan ğaĵar-a ere aqta-i ulu širqan ulu ĵobaan, olĵeitu Hoai-in irķe-i oroulĵu irebe či. Irķe čimada oksu!” keen ĵarliq bolba. § 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Тубасов, Чжочи подступил к Тумен-Кыргызам. Тогда к Чжочи явились Кыргызские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таз, Бачжигит. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи, Чингис-хан соизволил сказать: "Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство", Цитата Цитата Лесные народы.Жалую их тебе в подданство", Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 ... Цитата Лесные народы.Жалую их тебе в подданство", Значит ,поданые Зочи-хана в основном бывшие лесные народы(казахи,кыргызы, ойраты). Бред. Казахи не лесной народ. Они в лесах жить не так уж и умеют как киргизы, алтайцы и т.д. Территория леса в Казахстане не более 1,2% от всей площади. Так что все это не более чем бред. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Сначало монголы Зучи-хана, позже моголистанцы приучили их к степной кочевой жизни. Баргун это наверное аргыны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Типичный бред лингвофрика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Типичный бред лингвофрика. Не я сказал это. Самый достоверный источник говорит об этом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов. Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в многих источниках говорится. Так что там почти не осталось так много разных племен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов. Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен. И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык? П.С. Почитайте аль-Омари. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов. Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен. И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык? П.С. Почитайте аль-Омари. Нет.Это в основном массовое передвижение лесных племен под предводительством Зучи-хана в Дешт-Кипчак. Моголистанцы это другая история. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Монголы почти полностью вырезали кипчаков. Неправильное рассуждение, Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель Ногай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Монголы почти полностью вырезали кипчаков. Неправильное рассуждение, Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель Ногай. Ногай монгольское слово. Я говорю ,что лесные племена с восточно-кыпчакским языкам пересились в Дешт-Кипчак. кыпчако-половецкая или кыпчако-куманская (западно-кыпчакская, кавказско-дагестанская, половецко-кыпчакская) — караимский, карачаево-балкарский, крымчакский (однако в современной разговорной и особенно в письменной речи крымчакского языка много огузских элементов) и кумыкский языки, а также мёртвые половецкий язык, мамлюкско-кыпчакский язык и армяно-кыпчакский. Крымскотатарский и урумский язык занимают промежуточное положение между кыпчакскими и огузскими языками (ряд диалектов являются кыпчакско-половецкими, ряд — огузскими по происхождению, литературная норма носит смешанный характер); кыпчако-ногайская (восточно-кыпчакская, кыпчакско-казахская, дештийско-сибирская, ногайско-кыпчакская) — казахский, каракалпакский, ногайский, северный крымскотатарский, алабугатский, астраханско-ногайский, юртовский, узбекско-ногайский. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Ногай монгольское слово. Возможно, но Шынгыс хан 100% Тюркское слово. Поэтому это спор нечему не приведет. Язык Ногая Тюркский, значит он Тюрк. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Монголы почти полностью вырезали кипчаков. Неправильное рассуждение, Золотая Орда уже 1250 годах, при Берке хане было Тюркский, язык Туран тили или Кыпчакский. Правитель Ногай. Ногай монгольское слово. Я говорю ,что лесные племена с восточно-кыпчакским языкам пересились в Дешт-Кипчак. кыпчако-половецкая или кыпчако-куманская (западно-кыпчакская, кавказско-дагестанская, половецко-кыпчакская) — караимский, карачаево-балкарский, крымчакский (однако в современной разговорной и особенно в письменной речи крымчакского языка много огузских элементов) и кумыкский языки, а также мёртвые половецкий язык, мамлюкско-кыпчакский язык и армяно-кыпчакский. Крымскотатарский и урумский язык занимают промежуточное положение между кыпчакскими и огузскими языками (ряд диалектов являются кыпчакско-половецкими, ряд — огузскими по происхождению, литературная норма носит смешанный характер); кыпчако-ногайская (восточно-кыпчакская, кыпчакско-казахская, дештийско-сибирская, ногайско-кыпчакская) — казахский, каракалпакский, ногайский, северный крымскотатарский, алабугатский, астраханско-ногайский, юртовский, узбекско-ногайский. Это не лечиться. Он говорил об покорении Джучи в начале 13 века лесных народов, Вы же тупо ставите знак равенства между ними и современными казахами. Это признак фричества, так как фрики всегда мыслят примитивными схемами А равно Б. Вы считаете ,что Зочи-хан оставил свойх поданых в лесах и пошёл взяв с собой только кыргызов в Дешт-Кипчак? Вы про 9 тысяч монгольских семей в ССМ почитайте а также помните что в Казахстане не было пустыни, там уже жило много разных племен, которых раза в три как минимум было больше чем монголов. Монголы почти полностью вырезали кипчаков.Только оставшиеся в живых убежали в Венгрию.Об этом в многих источниках говорится. Так что там почти не осталось таких многих разных племен. И что же 100 % монголы перешли на кипчакский язык? П.С. Почитайте аль-Омари. Нет.Это в основном массовое передвижение лесных племен под предводительством Зучи-хана в Дешт-Кипчак. Моголистанцы это другая история. Не было никакого переджвижения лесных племен в человеческую пустыню. Кипшаков было много и поэтому язык кипчаков (недаром их группа называется кипшакской) стал основой для всех языков тюрков входивших в Золотую Орду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Тогда Зучи-хан получается глупым ханам ,оставил свой народ в лесах Сибири, на врага один за всех пошел... Вы хотели назвать его таким? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Тогда Зучи-хан получается глупым ханам ,оставил свой народ в лесах Сибири, на врага один за всех пошел... Вы хотели назвать его таким? Он не был ханом. Ханом был его отец, который выдал ему улус перед походом на Хорезмшаха и это был уже другой улус, Джучи был всего лишь его наместником, которого он мог передвигать с места на место. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Речь идет о казахском Жошы хане? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted November 7, 2013 Share Posted November 7, 2013 Если перечислять представители Кыпчаксий группы, начиная от Венгеров, Татары, Башкири........... лень перечислять, а Монголы? Кто кого перерезал? Сколько вообще Монголов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
