Карай Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 7 часов назад, Rust сказал: Это древний гобелен? Везде пишут, что рогатые шлемы викингов это фейк, а тут всадник в таком шлеме. На самом деле - это не гобелен, а вышивка на полотне, но такое название за ним закрепилось. Здесь лишь небольшой фрагмент на фото. Вот цитата из ВИКИ: "Гобелен из Байё (иногда ковёр из Байё; англ. Bayeux Tapestry; фр. Tapisserie de Bayeux) — памятник средневекового искусства, представляющий собой вышивку по льняному полотну шириной около 19 дюймов (48÷53 см) и длиной 231 фут (около 70 м)[1]. Изображает сцены подготовки нормандского завоевания Англии и битвы при Гастингсе, создан в конце XI века. В настоящее время гобелен выставлен в специальном музее в городе Байё в Нормандии и относится к национальному достоянию Французской Республики. В 2007 году ЮНЕСКО включила гобелен из Байё в реестр «Память мира»."2] гобелен хранился в соборе Байё, построенном Одо; возможно, он создавался именно в то время, когда велось строительство собора (1070-е годы гг.) В рогатом шлеме изображен Один. Тем более, что у него восьминогий конь Слейпнир (скользящий). Наверху, похоже, головы волков, т.к. Одина обычно сопровождали 2 волка и 2 ворона (воронов не видно). Может, такой шлем был ритуальным, или олицетворял ЯРОСТЬ (как у быка?), т.к. Одина называли "яростным". Отсюда же и названия дня недели, посвященного Одину (Вотану) у германских народов. В английском это Wednesday. В этимологии как раз корень от древне-германского "яростный, буйный".Он практически всегда был в доспехах. Здесь, правда, у него два глаза, а считалось, что он был одноглазым, вторым пожертвовал. Может, вышивальщицам это было неважно. Есть еще версии по поводу шлема... Например, считают, что др.германцы заимствовали мифологию по этому персонажу у римлян (Меркурий), у которого на шлеме крылышки. Ну и переделали в рога. У Тура Хейердала и у Вернадского была гипотеза, что прототип Одина - вполне реальная личность и пришел он из местности рядом с Азовским морем (!!!). И название АСЫ в Эддах - это название народа, который этот Один привел с собой. Из этого был сделан вывод о возможном родстве асов с аланами (асами-аланами). Может, поэтому и шлем у него особенный. В общем, история темная, но армяне, осетины и др. уже уцепились за возможность считать себя предками или родственниками скандинавских викингов. Наверное, скоро и другие подтянутся. Там ведь еще и гуннский след прослеживается в мифологии. 1
Bas1 Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 Интернет показывает что слово russo латинского происхождения и переводится как рыжий и лишь у славян как светловолосый. Современное понятие дает целую палитру цветов от темного до светлого. Все равно наталкивает на скандинавов.
Bas1 Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 54 минуты назад, Карай сказал: На самом деле - это не гобелен, а вышивка на полотне, но такое название за ним закрепилось. Здесь лишь небольшой фрагмент на фото. Вот цитата из ВИКИ: "Гобелен из Байё (иногда ковёр из Байё; англ. Bayeux Tapestry; фр. Tapisserie de Bayeux) — памятник средневекового искусства, представляющий собой вышивку по льняному полотну шириной около 19 дюймов (48÷53 см) и длиной 231 фут (около 70 м)[1]. Изображает сцены подготовки нормандского завоевания Англии и битвы при Гастингсе, создан в конце XI века. В настоящее время гобелен выставлен в специальном музее в городе Байё в Нормандии и относится к национальному достоянию Французской Республики. В 2007 году ЮНЕСКО включила гобелен из Байё в реестр «Память мира»."2] гобелен хранился в соборе Байё, построенном Одо; возможно, он создавался именно в то время, когда велось строительство собора (1070-е годы гг.) В рогатом шлеме изображен Один. Тем более, что у него восьминогий конь Слейпнир (скользящий). Наверху, похоже, головы волков, т.к. Одина обычно сопровождали 2 волка и 2 ворона (воронов не видно). Может, такой шлем был ритуальным, или олицетворял ЯРОСТЬ (как у быка?), т.к. Одина называли "яростным". Отсюда же и названия дня недели, посвященного Одину (Вотану) у германских народов. В английском это Wednesday. В этимологии как раз корень от древне-германского "яростный, буйный".Он практически всегда был в доспехах. Здесь, правда, у него два глаза, а считалось, что он был одноглазым, вторым пожертвовал. Может, вышивальщицам это было неважно. Есть еще версии по поводу шлема... Например, считают, что др.германцы заимствовали мифологию по этому персонажу у римлян (Меркурий), у которого на шлеме крылышки. Ну и переделали в рога. У Тура Хейердала и у Вернадского была гипотеза, что прототип Одина - вполне реальная личность и пришел он из местности рядом с Азовским морем (!!!). И название АСЫ в Эддах - это название народа, который этот Один привел с собой. Из этого был сделан вывод о возможном родстве асов с аланами (асами-аланами). Может, поэтому и шлем у него особенный. В общем, история темная, но армяне, осетины и др. уже уцепились за возможность считать себя предками или родственниками скандинавских викингов. Наверное, скоро и другие подтянутся. Там ведь еще и гуннский след прослеживается в мифологии. У казахов среда также считается счастливым днем. Саттi кун. А молния как копье. У викингов те же образы.
mechenosec Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 32 минуты назад, Карай сказал: На самом деле - это не гобелен, а вышивка на полотне, но такое название за ним закрепилось. Здесь лишь небольшой фрагмент на фото. Вот цитата из ВИКИ: "Гобелен из Байё (иногда ковёр из Байё; англ. Bayeux Tapestry; фр. Tapisserie de Bayeux) — памятник средневекового искусства, представляющий собой вышивку по льняному полотну шириной около 19 дюймов (48÷53 см) и длиной 231 фут (около 70 м)[1]. Изображает сцены подготовки нормандского завоевания Англии и битвы при Гастингсе, создан в конце XI века. В настоящее время гобелен выставлен в специальном музее в городе Байё в Нормандии и относится к национальному достоянию Французской Республики. В 2007 году ЮНЕСКО включила гобелен из Байё в реестр «Память мира»."2] гобелен хранился в соборе Байё, построенном Одо; возможно, он создавался именно в то время, когда велось строительство собора (1070-е годы гг.) В рогатом шлеме изображен Один. Тем более, что у него восьминогий конь Слейпнир (скользящий). Наверху, похоже, головы волков, т.к. Одина обычно сопровождали 2 волка и 2 ворона (воронов не видно). Может, такой шлем был ритуальным, или олицетворял ЯРОСТЬ (как у быка?), т.к. Одина называли "яростным". Отсюда же и названия дня недели, посвященного Одину (Вотану) у германских народов. В английском это Wednesday. В этимологии как раз корень от древне-германского "яростный, буйный".Он практически всегда был в доспехах. Здесь, правда, у него два глаза, а считалось, что он был одноглазым, вторым пожертвовал. Может, вышивальщицам это было неважно. Есть еще версии по поводу шлема... Например, считают, что др.германцы заимствовали мифологию по этому персонажу у римлян (Меркурий), у которого на шлеме крылышки. Ну и переделали в рога. У Тура Хейердала и у Вернадского была гипотеза, что прототип Одина - вполне реальная личность и пришел он из местности рядом с Азовским морем (!!!). И название АСЫ в Эддах - это название народа, который этот Один привел с собой. Из этого был сделан вывод о возможном родстве асов с аланами (асами-аланами). Может, поэтому и шлем у него особенный. В общем, история темная, но армяне, осетины и др. уже уцепились за возможность считать себя предками или родственниками скандинавских викингов. Наверное, скоро и другие подтянутся. Там ведь еще и гуннский след прослеживается в мифологии. Интересно, даже спустя 100 лет завоевания Нормандии ( эта область была названа их экзоэтнонимом), викинги так и не стали истовыми христианами. Читал что после отвоевания этой области у Франции, Рольф(Хрольв) хромой для принятия титула герцога Нормандского был вынужден принять христианство и принять тронное имя - Ролло. Он якобы принес дары какому то монастырю, но при этом тут же заколол 30 пленников на алтаре Одину . Ворон (Мунир кажется?) у норманнов(викингов) имел сакральное значение , он питался кровью павших в битве воинов, можно заметить параллель с тотемом-этнонимом Кэрэитов - Вороном, которого наши тюркские товарищи упорно кличут в женском роде - Вороной, поскольку не врубаются что это разные птицы , вероятно это отголосок первобытных времен? У индейцев ведь тоже были тотемы, или у немцев, маркграф Бранденбургский Альбрехт Медведь, львы , быки, кабаны на щитах, бычьи рога на шлемах европейских рыцарей, с орлом проще , дикие германцы захватившие римские штандарты - орлов легионов в Тевтобургском лесу, с этого времени вроде , орел и стал символом Германии, Австрии и др германцев, как то так.
mechenosec Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 59 минут назад, Карай сказал: На самом деле - это не гобелен, а вышивка на полотне, но такое название за ним закрепилось. Здесь лишь небольшой фрагмент на фото. Вот цитата из ВИКИ: "Гобелен из Байё (иногда ковёр из Байё; англ. Bayeux Tapestry; фр. Tapisserie de Bayeux) — памятник средневекового искусства, представляющий собой вышивку по льняному полотну шириной около 19 дюймов (48÷53 см) и длиной 231 фут (около 70 м)[1]. Изображает сцены подготовки нормандского завоевания Англии и битвы при Гастингсе, создан в конце XI века. В настоящее время гобелен выставлен в специальном музее в городе Байё в Нормандии и относится к национальному достоянию Французской Республики. В 2007 году ЮНЕСКО включила гобелен из Байё в реестр «Память мира»."2] гобелен хранился в соборе Байё, построенном Одо; возможно, он создавался именно в то время, когда велось строительство собора (1070-е годы гг.) В рогатом шлеме изображен Один. Тем более, что у него восьминогий конь Слейпнир (скользящий). Наверху, похоже, головы волков, т.к. Одина обычно сопровождали 2 волка и 2 ворона (воронов не видно). Может, такой шлем был ритуальным, или олицетворял ЯРОСТЬ (как у быка?), т.к. Одина называли "яростным". Отсюда же и названия дня недели, посвященного Одину (Вотану) у германских народов. В английском это Wednesday. В этимологии как раз корень от древне-германского "яростный, буйный".Он практически всегда был в доспехах. Здесь, правда, у него два глаза, а считалось, что он был одноглазым, вторым пожертвовал. Может, вышивальщицам это было неважно. Есть еще версии по поводу шлема... Например, считают, что др.германцы заимствовали мифологию по этому персонажу у римлян (Меркурий), у которого на шлеме крылышки. Ну и переделали в рога. У Тура Хейердала и у Вернадского была гипотеза, что прототип Одина - вполне реальная личность и пришел он из местности рядом с Азовским морем (!!!). И название АСЫ в Эддах - это название народа, который этот Один привел с собой. Из этого был сделан вывод о возможном родстве асов с аланами (асами-аланами). Может, поэтому и шлем у него особенный. В общем, история темная, но армяне, осетины и др. уже уцепились за возможность считать себя предками или родственниками скандинавских викингов. Наверное, скоро и другие подтянутся. Там ведь еще и гуннский след прослеживается в мифологии. С норманнами Вильгельма - Завоевателя ( то ли внука, то ли правнука Ролло) , вообще забавно получилось, норманны во Франции перешли со скандинавского, северно-германского языка на язык побежденных французов, и принесли его англосаксам, носителям все того же северно-германского языка , около 5000 слов, хотя в англосаксонском вроде и было всего то около 10000 слов , потому щас английский так и отличается от других германских по лексике и звучанию, читал про такую иронию судьбы
Карай Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: С норманнами Вильгельма - Завоевателя ( то ли внука, то ли правнука Ролло) , вообще забавно получилось, норманны во Франции перешли со скандинавского, северно-германского языка на язык побежденных французов, и принесли его англосаксам, носителям все того же северно-германского языка , около 5000 слов, хотя в англосаксонском вроде и было всего то около 10000 слов , потому щас английский так и отличается от других германских по лексике и звучанию, читал про такую иронию судьбы перешли, но не совсем на язык французов. Народы, которые тогда жили во Франции и, в частности, в Нормандии, еще не были французами. Мало того, они сами были ранее завоеваны римлянами и перешли на искаженную, так называемую "народную" латынь. К такой латыни относится и румынский, и молдавский. и итальянский, и испанский... т.е. вся романская группа. Так что, норманны перемешали уже перемешанное и стали сначала говорить на "суржике", который был все-таки больше романским языком, чем германским. Его и принесли в Британию, где смешали с местным. А дальше было то же. что и с монгольским в МИ. Вначале на Англо-нормандском говорила и общалась элита, и это был официальный язык, но так как норманны (как и монголы), в отличие от римлян, не "настаивали" на изучении и использования своего языка, постепенно он был вытеснен местными языками, хотя и оставил какой-то след. 1
Карай Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 2 часа назад, mechenosec сказал: наши тюркские товарищи упорно кличут в женском роде - Вороной пусть не расстраиваются, в русском тюркская КАРГА - очень даже замечательное слово. Ворон - у многих народов - сакральная птица, хотя, как оказывается, живет не так долго, как ему приписывают. Встретила интересную ин-фу, что у южных народов значение ворона не такое важное, у них основным персонажем становится орел. У северных - наоборот. Причина простая, на севере нет (или мало) орлов, а на юге - не очень комфортно вОронам. Это очень четко прослеживается у коренного населения Америки. 2 часа назад, mechenosec сказал: орел и стал символом Германии, Австрии и др германцев, как то так Трудно сказать. Русь, вроде, переняла двуглавого орла у Византии. Мне кажется, что какая-то заметная птица или сильное животное одинаково воздействовали на древнего человека, откуда бы он ни был. Поэтому поклонение им могло быть совершенно независимо друг от друга. Как и символика, о которой здесь так много спорят. Если происхождение было из одного источника, то он был гораздо древнее возникновения тюрков или кого-либо еще из современных этнических групп. Наверное, на этапе расселения первобытных людей по Земле. Или также эти символы появились независимо у разных народов в совершенно далеких друг от друга концах планеты. Я не считаю это удивительным - символы и пиктограммы могут быть понятны совершенно неродственным племенам. Ведь отправили же в космос послание с символами в надежде на контакт с внеземным разумом... значит рассчитывают, что любое разумное существо должно их понимать.
Карай Posted February 7, 2020 Posted February 7, 2020 3 часа назад, Bas1 сказал: У казахов среда также считается счастливым днем. Саттi кун. А молния как копье. У викингов те же образы. Ну, а у русских слово молния - от скандинавского названия "Mjöllnir «сокрушитель» - молот бога Тора. Это не делает нас викингами, а говорит только. что "пути языковые неисповедимы". У нас тоже есть свои фольки, которые, например, утверждают, что никакого шведского языка в Швеции не было, там говорили на русском. А вот и основание - текст (он подлинный, не фейк, копия одного листа хранится и в Нац.библиотеке в СПБ). Это плачевная речь по Карлу XI. Издано в Стокгольме в 1697 году. Попробуйте прочитать.
Карай Posted February 8, 2020 Posted February 8, 2020 4 часа назад, Bas1 сказал: Интернет показывает что слово russo латинского происхождения и переводится как рыжий и лишь у славян как светловолосый. Современное понятие дает целую палитру цветов от темного до светлого. Все равно наталкивает на скандинавов. а что Вас удивляет, если мы относимся к одной языковой группе. У нас есть слова единого происхождения, но их значение может варьироваться. У поляков URODA - красота, а у нас, сами знаете, что. Рыжий у тех же поляков (а они славяне, как никак) RUDY. Д ело не в переводе слова, а в том, что название цвета было еще до прихода варягов. А вот откуда у варягов этот этноним - остается вопросом, как и сам "истинный" этноним, т.к. вариантов много, я уже писала. Например в хронике Продолжателя Регинона княгиня Ольга (она же Елена) названа "королевой ругов", так же есть "епископ ругов" (Адальберт, которому было поручено организовать церковное управление на Руси), "король ругов" (Ярополк Святославич в записи о браке с дочерью какого-то графа ...фон... и Ярослав Мудрый в некоторых нормандских документах). Есть упоминание о РОС(С)ОМОНАХ. И этимология этого названия имеет множество версий. От ираноязычной до скандинавской. В иранской - значение получается "светлые аланы" (т.к. считают, что Росомоны и Роксоланы идентичны). Наверное, по сравнению со смуглыми иранцами Росомоны - "бледнолицые братья". У германской версии корень -рос- может быть в значении "рыжий, красный или конь". Т.е. Росомоны - рыжие/красные или конники, на худой конец. Тогда, почему в Сагах прозвище Эрика - Рыжий. Значит, для древних скандинавов это был цвет, который считался особенным, отличающим человека от большинства. Есть готский вариант - где получается "люди двора, придворные". И, наконец, скандинавская версия - вот цитата из ВИКИ "rosomoni/rosomani — это передача известного по скандинавским источникам этносоциального термина roþmaen («гребцы, мореходы»), от древнесеверогерманского roþ («гребля, гребной поход») и *man («человек»)[6]. Того же корня, по мнению большинства норманистов, и слово «русь». Мне кажется такая версия возможной, т.к. получается, что "викинг" по некоторым вариантам этимологии - это синоним "росомон". "По версии, выдвинутой шведским исследователем Б. Даггфельдтом, поддержанной, в частности, учёным-этимологом Анатолием Либерманом и допускаемой вышеназванной Т. Н. Джаксон, слово викинг восходит к тому же корню, что и древнескандинавский термин vika sj;var, означавший «морская миля», «расстояние между сменами гребцов» и образовавшийся от корня weik или w;k прагерманского глагола w;kan («удаляться»).Таким образом, «викингами» изначально могли называть «людей, гребущих посменно». Это опять же версия. Вот еще о РУСАХ - викингах и русах (предках русских). "... в движении викингов были замечены также другие не скандинавские народы Балтики. К викингам относились балтийские славяне (венды)[2][3][4], в частности, вагры и руяне прославились своими пиратскими набегами на Скандинавию и Данию. Сохранилась эта информация и в сагах (см.«Сагу о Магнусе Слепом и Харальде Гилли»). В «Саге о Хаконе Добром» написано «Затем Хакон конунг поплыл на восток вдоль берегов Сканей и разорял страну, брал выкупы и подати и убивал викингов, где он их только находил, как датчан, так и вендов.» https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/41713 Дело в том, что в эстонском языке сохранилось древнее название русских до сих пор "vene", а Россия "Venemaa". То же и в финском и в карельском языках. Вен(е)ды упоминаются во многих древних источниках - фактически, это собирательное название для многих славянских племен. Возможно, РУСЫ - тоже были в этом составе. Это объяснило бы , почему вдруг ряд славянских племен решили призвать кого-то в качестве правителей. Получается. что это были не чужаки-скандинавы, а свои соседи - славяне с берегов Балтики, и говорили они на близких наречиях, и были в хороших отношениях с призвавшими их племенами. И называли их по роду занятий не викингами, как врагов, а варягами, как своих. В пользу этой версии говорит и то, что рядом с Русью проживали ПРУССЫ - либо балтский, либо славянский народ. Причем, сами они себя так не называли - это название дали им соседние славянские племена. В любом случае слова Прусс и Рус - однокоренные. балтийская версия - "народная этимология связывает название «пруссы» с именем Русне, которое на средневековых немецких картах писалось как Ruß (Русс). Названия «Прус-» и «Рус-» (Rus) по всей видимости являются однокоренными[13]. Русне (Rusnė) — правый рукав Немана. Неман (Нямунас) в дельте имеет много «рукавов», и у каждого из них собственное имя. Название одного из «рукавов» дельты Нямунаса — Русне (Rusnė) (а также и острова Русне (Rusnė), находящегося в этом «рукаве» — от него произошло название и очень древнего населённого пункта) происходит от литовского (балтского) слова (корня) «русянти» (rusenti), то есть «медленно течь» славянская версия: "По другим данным, предки пруссов, перед тем как осесть у побережья Балтийского моря, обитали в скифских степях в бассейне Дона.((Адам Бременский упоминает, что пруссы ели конину и пили кобылье молоко и конскую кровь, имущество умерших делилось по результатам состязаний всадников)!!!!! Согласно этой гипотезе, название племени и занятой им земли имеет сугубо славянское происхождение, поскольку вполне соответствует славянской морфологии топонимов («Po-Rusi»), со временем пройдя определённую фонетическую эволюцию от «Po-Rusi» до «Prussia» 100% доказательства происхождения названия РУСЫ пока так и нет. Как и уверенности, что это за племя и откуда.
Steppe Man Posted February 8, 2020 Posted February 8, 2020 каменный мужской член.Тюркский период. памятник в Увурхангайском аймаке.
Steppe Man Posted February 8, 2020 Posted February 8, 2020 2 minutes ago, Turkmen Aday said: памятник Тюркского каганата.Увурхангайский аймак.
Карай Posted February 8, 2020 Posted February 8, 2020 6 часов назад, Steppe Man сказал: каменный мужской член.Тюркский период. памятник в Увурхангайском аймаке. это вам не греки, однако...
Карай Posted February 8, 2020 Posted February 8, 2020 3 часа назад, Steppe Man сказал: половецкие балбалы. есть с залихватскими усами, а есть с проблемной растительностью... разные народы? разные расы?
buba-suba Posted February 9, 2020 Posted February 9, 2020 12 часов назад, Steppe Man сказал: Хоооллооднооо....
Bas1 Posted February 9, 2020 Posted February 9, 2020 9 часов назад, Карай сказал: есть с залихватскими усами, а есть с проблемной растительностью... разные народы? разные расы? Если только усы, то уже проблемы с бородой.
mechenosec Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 08.02.2020 в 00:52, Карай сказал: пусть не расстраиваются, в русском тюркская КАРГА - очень даже замечательное слово. Ворон - у многих народов - сакральная птица, хотя, как оказывается, живет не так долго, как ему приписывают. Встретила интересную ин-фу, что у южных народов значение ворона не такое важное, у них основным персонажем становится орел. У северных - наоборот. Причина простая, на севере нет (или мало) орлов, а на юге - не очень комфортно вОронам. Это очень четко прослеживается у коренного населения Америки. Трудно сказать. Русь, вроде, переняла двуглавого орла у Византии. Мне кажется, что какая-то заметная птица или сильное животное одинаково воздействовали на древнего человека, откуда бы он ни был. Поэтому поклонение им могло быть совершенно независимо друг от друга. Как и символика, о которой здесь так много спорят. Если происхождение было из одного источника, то он был гораздо древнее возникновения тюрков или кого-либо еще из современных этнических групп. Наверное, на этапе расселения первобытных людей по Земле. Или также эти символы появились независимо у разных народов в совершенно далеких друг от друга концах планеты. Я не считаю это удивительным - символы и пиктограммы могут быть понятны совершенно неродственным племенам. Ведь отправили же в космос послание с символами в надежде на контакт с внеземным разумом... значит рассчитывают, что любое разумное существо должно их понимать. Так ведь Византия это восточный осколок Рим , Русь как и древние германцы переняли орла все у того же Рима, у римлян орел был сакральным , религиозным символом легиона.
mechenosec Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 08.02.2020 в 03:46, Карай сказал: а что Вас удивляет, если мы относимся к одной языковой группе. У нас есть слова единого происхождения, но их значение может варьироваться. У поляков URODA - красота, а у нас, сами знаете, что. Рыжий у тех же поляков (а они славяне, как никак) RUDY. Д ело не в переводе слова, а в том, что название цвета было еще до прихода варягов. А вот откуда у варягов этот этноним - остается вопросом, как и сам "истинный" этноним, т.к. вариантов много, я уже писала. Например в хронике Продолжателя Регинона княгиня Ольга (она же Елена) названа "королевой ругов", так же есть "епископ ругов" (Адальберт, которому было поручено организовать церковное управление на Руси), "король ругов" (Ярополк Святославич в записи о браке с дочерью какого-то графа ...фон... и Ярослав Мудрый в некоторых нормандских документах). Есть упоминание о РОС(С)ОМОНАХ. И этимология этого названия имеет множество версий. От ираноязычной до скандинавской. В иранской - значение получается "светлые аланы" (т.к. считают, что Росомоны и Роксоланы идентичны). Наверное, по сравнению со смуглыми иранцами Росомоны - "бледнолицые братья". У германской версии корень -рос- может быть в значении "рыжий, красный или конь". Т.е. Росомоны - рыжие/красные или конники, на худой конец. Тогда, почему в Сагах прозвище Эрика - Рыжий. Значит, для древних скандинавов это был цвет, который считался особенным, отличающим человека от большинства. Есть готский вариант - где получается "люди двора, придворные". И, наконец, скандинавская версия - вот цитата из ВИКИ "rosomoni/rosomani — это передача известного по скандинавским источникам этносоциального термина roþmaen («гребцы, мореходы»), от древнесеверогерманского roþ («гребля, гребной поход») и *man («человек»)[6]. Того же корня, по мнению большинства норманистов, и слово «русь». Мне кажется такая версия возможной, т.к. получается, что "викинг" по некоторым вариантам этимологии - это синоним "росомон". "По версии, выдвинутой шведским исследователем Б. Даггфельдтом, поддержанной, в частности, учёным-этимологом Анатолием Либерманом и допускаемой вышеназванной Т. Н. Джаксон, слово викинг восходит к тому же корню, что и древнескандинавский термин vika sj;var, означавший «морская миля», «расстояние между сменами гребцов» и образовавшийся от корня weik или w;k прагерманского глагола w;kan («удаляться»).Таким образом, «викингами» изначально могли называть «людей, гребущих посменно». Это опять же версия. Вот еще о РУСАХ - викингах и русах (предках русских). "... в движении викингов были замечены также другие не скандинавские народы Балтики. К викингам относились балтийские славяне (венды)[2][3][4], в частности, вагры и руяне прославились своими пиратскими набегами на Скандинавию и Данию. Сохранилась эта информация и в сагах (см.«Сагу о Магнусе Слепом и Харальде Гилли»). В «Саге о Хаконе Добром» написано «Затем Хакон конунг поплыл на восток вдоль берегов Сканей и разорял страну, брал выкупы и подати и убивал викингов, где он их только находил, как датчан, так и вендов.» https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/41713 Дело в том, что в эстонском языке сохранилось древнее название русских до сих пор "vene", а Россия "Venemaa". То же и в финском и в карельском языках. Вен(е)ды упоминаются во многих древних источниках - фактически, это собирательное название для многих славянских племен. Возможно, РУСЫ - тоже были в этом составе. Это объяснило бы , почему вдруг ряд славянских племен решили призвать кого-то в качестве правителей. Получается. что это были не чужаки-скандинавы, а свои соседи - славяне с берегов Балтики, и говорили они на близких наречиях, и были в хороших отношениях с призвавшими их племенами. И называли их по роду занятий не викингами, как врагов, а варягами, как своих. В пользу этой версии говорит и то, что рядом с Русью проживали ПРУССЫ - либо балтский, либо славянский народ. Причем, сами они себя так не называли - это название дали им соседние славянские племена. В любом случае слова Прусс и Рус - однокоренные. балтийская версия - "народная этимология связывает название «пруссы» с именем Русне, которое на средневековых немецких картах писалось как Ruß (Русс). Названия «Прус-» и «Рус-» (Rus) по всей видимости являются однокоренными[13]. Русне (Rusnė) — правый рукав Немана. Неман (Нямунас) в дельте имеет много «рукавов», и у каждого из них собственное имя. Название одного из «рукавов» дельты Нямунаса — Русне (Rusnė) (а также и острова Русне (Rusnė), находящегося в этом «рукаве» — от него произошло название и очень древнего населённого пункта) происходит от литовского (балтского) слова (корня) «русянти» (rusenti), то есть «медленно течь» славянская версия: "По другим данным, предки пруссов, перед тем как осесть у побережья Балтийского моря, обитали в скифских степях в бассейне Дона.((Адам Бременский упоминает, что пруссы ели конину и пили кобылье молоко и конскую кровь, имущество умерших делилось по результатам состязаний всадников)!!!!! Согласно этой гипотезе, название племени и занятой им земли имеет сугубо славянское происхождение, поскольку вполне соответствует славянской морфологии топонимов («Po-Rusi»), со временем пройдя определённую фонетическую эволюцию от «Po-Rusi» до «Prussia» 100% доказательства происхождения названия РУСЫ пока так и нет. Как и уверенности, что это за племя и откуда. То что эсты звали шведских викингов - Руотси(гребцы), это аргумент?
Карай Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 3 часа назад, mechenosec сказал: То что эсты звали шведских викингов - Руотси(гребцы), это аргумент? но предки теперешних русских то у них РУСами так и не стали, как были VENE, так и остались. Я уже писала, что возможно, эти Руотси были тоже из племен Вене(дов), и эстонцы вместе с другими угро-финнами это понимали. Не переносили род их деятельности на национальность.
Карай Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 3 часа назад, mechenosec сказал: Так ведь Византия это восточный осколок Рим , Русь как и древние германцы переняли орла все у того же Рима, у римлян орел был сакральным , религиозным символом легиона. Одноглавого переняли германцы, а двуглавого Русь. И как официальный герб такой орел был введен именно императором Константином, который перенес столицу в Константинополь, после чего империя и распалась на 2 части. Византия - не осколок, в смысле политического влияния она не уступала слабеющему западному Риму. Это сильный субъект. У меня тоже вопрос. АКБ написал комментарий под фото со статуей ЧХ, что рядом "тюркские трезубцы". Это , действительно трезубцы, или он, как и украинцы видит трезубец в символе, который у нас называется "пикирующий сокол"? 1
mechenosec Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 1 час назад, Карай сказал: Одноглавого переняли германцы, а двуглавого Русь. И как официальный герб такой орел был введен именно императором Константином, который перенес столицу в Константинополь, после чего империя и распалась на 2 части. Византия - не осколок, в смысле политического влияния она не уступала слабеющему западному Риму. Это сильный субъект. У меня тоже вопрос. АКБ написал комментарий под фото со статуей ЧХ, что рядом "тюркские трезубцы". Это , действительно трезубцы, или он, как и украинцы видит трезубец в символе, который у нас называется "пикирующий сокол"? АКБ человек сугубо тюркской -кыпчацкой культуры, он даже сам не понимает насколько он далек и чужд тем туменам монголов 13в, там и герб - тамгу уже извратили.
mechenosec Posted February 10, 2020 Posted February 10, 2020 1 час назад, Карай сказал: Одноглавого переняли германцы, а двуглавого Русь. И как официальный герб такой орел был введен именно императором Константином, который перенес столицу в Константинополь, после чего империя и распалась на 2 части. Византия - не осколок, в смысле политического влияния она не уступала слабеющему западному Риму. Это сильный субъект. У меня тоже вопрос. АКБ написал комментарий под фото со статуей ЧХ, что рядом "тюркские трезубцы". Это , действительно трезубцы, или он, как и украинцы видит трезубец в символе, который у нас называется "пикирующий сокол"? 1 час назад, Карай сказал: но предки теперешних русских то у них РУСами так и не стали, как были VENE, так и остались. Я уже писала, что возможно, эти Руотси были тоже из племен Вене(дов), и эстонцы вместе с другими угро-финнами это понимали. Не переносили род их деятельности на национальность. Как понял это у многих народов так. У восточных славян то же самое, как у тюрков и монголов, у вас то ли - норманны, то ли бодричи? У нас похожая ситуация, какие то тюрки, носители тюркской культуры побежденных кыпчаков претендуют на историю монголов Чингисхана , скажите мне что это не бред? Как же дошло до этого?
