Кипчаки-Половцы-Куманы

[mechenosec]

  В 13.05.2020 в 09:18, LestatKz сказал:

Кто вам такое сказал?)  Когда-нибудь были в Актау, Атырау?

Нет такого что какой-то конкретный род выглядит иначе чем другой, а когда вы говорите Алшины, то это почти что треть казахов, хватит делать глупые утверждения, казахи внешне выглядят одинаково, а европеоидные черты можно найти везде, и никакой привязки к роду нет и не было.

 

Показать  

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

[mechenosec]

  В 12.05.2020 в 19:04, Bas1 сказал:

Алчи татаров осталось с несколько человек. Вряд ли они могли повлиять на лингивинистическую картину Золотой орды. Алшыны стали алшынами в общей золотоордынской среде и они плоть от плоти с остальными казахами. Я вообще не парюсь насчет языка. В те годы имена одного народа, могли быть у другого. Например Темуджин ведь не монгольское, а татарское имя. Но с монгольской фонемой. А корень вообще мог быть не монгольским и не тюркским. Или одно выходило из другого, но менялось из-за проживания в другой среде. Такие примеры тоже есть, кругом и рядом. Окончание Т древнетюркское сейчас только у монгол, а какие то титулы у эвенков. Но это не делает тюрков монголами или эвенками.

Показать  

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

[Rust]

  В 13.05.2020 в 20:20, mechenosec сказал:

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

Показать  

Вы повторяете тезисы Кайрата. "Все ученые ошибаются. Вот только я/он/тот знаю правду". 

[Bas1]

  В 13.05.2020 в 20:20, mechenosec сказал:

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

Показать  

Древний тюркский - керей (т), средневековый кипчакский - керей (тер), современный казахский - керей (лер). В казахском языке еще много слов с окончание (тер), тогда как в карлукском уже все с -лер, -ляр. Озбектер (каз), Озбекляр (узб). Этот переход вполне усматривается.

[asan-kaygy]

  В 13.05.2020 в 20:14, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Показать  

Ну вы то тоже не антрополог и научно не изучали казахов и явно не читали Оразака Исмагулова

[Bas1]

  В 13.05.2020 в 20:14, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Показать  

Алшыны это весь западный Казахстан. Они такие же разные как и все казахи. И мешались на протяжении тысячелетия со всеми вместе. Тем более рядом Кавказ, Россия (во времена ЗО) и Хива (Казахское ханство).

  Цитата

А ещё А.К. Гейс в книге «Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан» писал о внешности адайцев следующее:

«...меня поразило, что лица адаевцев представляли смесь всевозможных кровей. Чистокровные монгольские безбородые лица виднелись рядом с правильными и красивыми лицами. Черты, напоминающие персиян, и, около, лица бронзового цвета с крупными чертами, похожими на индейские типы. Несколько баб было довольно красивых».

Показать  

 

[Steppe Man]

manchu girl

[Bas1]

  В 14.05.2020 в 06:12, Steppe Man сказал:

manchu girl

Показать  

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

[Кладоискатель]

  В 14.05.2020 в 10:27, Bas1 сказал:

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

Показать  

Валиханов вроде писал что "сибо больше похожи на наших башкир".. 

Изменено 15 мая, 2020 пользователем Alimuly

[Bas1]

  В 14.05.2020 в 11:09, Alimuly сказал:

Валиханов вроде писал что "сибо больше похожи на наших башкирцев".. 

Показать  

С ханьцами вряд ли мешались, но с уйгурами и монголами вполне. Сами они алтайского корня и внешне однозначно не ханьцы были. Но это тогда. Сейчас видимо как и все китайцы.

[Bas1]

  В 14.05.2020 в 06:12, Steppe Man сказал:

manchu girl

Показать  

Вот адайки начала века

[Кладоискатель]

  В 14.05.2020 в 14:41, Bas1 сказал:

С ханьцами вряд ли мешались, но с уйгурами и монголами вполне. Сами они алтайского корня и внешне однозначно не ханьцы были. Но это тогда. Сейчас видимо как и все китайцы.

Показать  

Шокан Валиханов:

<<Манджуры,сибо и солоны высоки ростом,плечисты, сложены очень плотно и тонки в талии. Лицом они походят более на наших башкир,чем на китайцев. Между ними нередко попадаются лица довольно правильного овала и с поднятыми носами>>   

 

Изменено 14 мая, 2020 пользователем Alimuly

[LestatKz]

  В 13.05.2020 в 20:14, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Показать  

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам  Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

[asan-kaygy]

  В 14.05.2020 в 22:25, LestatKz сказал:

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам  Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

Показать  

Такие исследования и поездки были уже у Оразака Исмагулова

[кылышбай]

  В 14.05.2020 в 14:59, Bas1 сказал:

Вот адайки начала века

  Показать контент

 

Показать  

думал что калмычки

[mechenosec]

  В 14.05.2020 в 05:59, Bas1 сказал:

Древний тюркский - керей (т), средневековый кипчакский - керей (тер), современный казахский - керей (лер). В казахском языке еще много слов с окончание (тер), тогда как в карлукском уже все с -лер, -ляр. Озбектер (каз), Озбекляр (узб). Этот переход вполне усматривается.

Показать  

У кого из тюрков на - Тер? У каракалпаков и татар как? 

[mechenosec]

  В 15.05.2020 в 05:14, кылышбай сказал:

думал что калмычки

Показать  

Да, не отличишь. Возможно они и есть потомки пленных калмычек.

[mechenosec]

  В 14.05.2020 в 22:25, LestatKz сказал:

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам  Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

Показать  

Просто я видел алматинцев ( из сел под Алма-Ата ) неотличимых от калмыков, и западных казахов, похожих на наших балдыров, это личные впечатления.

[Steppe Man]

  В 14.05.2020 в 10:27, Bas1 сказал:

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

Показать  

 

[Le_Raffine]

  В 15.05.2020 в 07:10, mechenosec сказал:

Да, не отличишь. Возможно они и есть потомки пленных калмычек.

Показать  

Самые обычные казашки. Вот принцесса ваша, которую постил АКБ -  типичная калмычка.

Кстати, один русский пленный очень хвалил за доброту именно бабушку-калмычку жену казаха.

[mechenosec]

  В 15.05.2020 в 07:27, Le_Raffine сказал:

Самые обычные казашки. Вот принцесса ваша, которую постил АКБ -  типичная калмычка.

Показать  

Лукавите ?  Кылышбай сразу прокололся, он думал что это калмычки , респект ему за честность, ну а принцесса  Нирджидма ? Да, обычная калмычка.

[Bas1]

  В 15.05.2020 в 07:18, mechenosec сказал:

Просто я видел алматинцев ( из сел под Алма-Ата ) неотличимых от калмыков, и западных казахов, похожих на наших балдыров, это личные впечатления.

Показать  

Везде присутствуют одни и те же типажи. На юге могут быть больше монголоидны из-за долгого совместного проживания с джунгарами и смешением с кыргызами. Но и там не все такие. У меня вторая жена шапрашты, но внешность более кавказоидная. Также учитывайте что алшины не могли сохранить свой фенотип, поскольку их было совсем немного во время прихода в ЗО. Они жили в европейской части и мешались с теми народами, которые там проживали. Как и все остальные. Но с приходом джунгар монголоидность могла увеличится у тех, кто с ними соседствовал. Т.е. процессы шли в сторону европиоидности, затем снова в сторону монголоидности. И сохранились разные комбинации от еще древних автохтонов до недавних джунгаров. По матерям у казахов Мтх ДНК от Британских островов до Вьетнама.

  В 15.05.2020 в 07:10, mechenosec сказал:

Да, не отличишь. Возможно они и есть потомки пленных калмычек.

Показать  

Это типичные казашки.

[Le_Raffine]

  В 15.05.2020 в 07:33, mechenosec сказал:

Лукавите ?  Кылышбай сразу прокололся, он думал что это калмычки , респект ему за честность, ну а принцесса  Нирджидма ? Да, обычная калмычка.

Показать  

Нисколько не лукавлю.

[Bas1]

  В 15.05.2020 в 07:27, Steppe Man сказал:

 

Показать  

Ближе к дальневосточному типу. У нас такие корейцы

[mechenosec]

  В 15.05.2020 в 07:36, Bas1 сказал:

Ближе к дальневосточному типу. У нас такие корейцы

Показать  

В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи  , но все таки есть в них что-то  неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки.