АксКерБорж Posted May 23, 2017 Author Posted May 23, 2017 В том то и дело, что маньчжурская правящая элита 17 века как на ваших миниатюрах в те времена была культурно другая нежели весь остальной подвластный ей народ, а тем более другая, чем окитаенные маньчжуры более поздних веков. По их традициям в прошлом - охота с ловчими птицами, малахаи, имена личные, чингизидский днк, существование золотого уруку и т.д. и т.п. - можно предполагать, что их элита была иноземного происхождения, имхо осколки татарских племен с чингизидом во главе, которых возможно пригласили управлять над собой маньчжуры. Позднее естественно они оманьчжурились, но следы все равно видны даже сейчас. И даже они больше похожи в этом на татарские племена, чем современные халха-монголы.
Admin Rust Posted May 23, 2017 Admin Posted May 23, 2017 Это все умозрительные предположения. На картинках маньчжуры, у них присутствует меховой головной убор. Это номально, учитывая, что родственные маньчжурам народы имеют меховую одежду.
АксКерБорж Posted May 23, 2017 Author Posted May 23, 2017 15 минут назад, Rust сказал: Это все умозрительные предположения. На картинках маньчжуры, у них присутствует меховой головной убор. Это номально, учитывая, что родственные маньчжурам народы имеют меховую одежду. Ув. Рустам, да, это умозрительно, но небезосновательно, потому что позже, примерно начиная с 18-19 веков на любых фотографиях и рисунках маньчжуры уже без малахаев, без ловчих птиц, имена уже другие и т.д., но уже устойчиво в привычных всем специфичных маньчжурских гуан-мао с красными кистями и тоорцогах.
Admin Rust Posted May 23, 2017 Admin Posted May 23, 2017 5 минут назад, АксКерБорж сказал: Ув. Рустам, да, это умозрительно, но небезосновательно, потому что позже, примерно начиная с 18-19 веков на любых фотографиях и рисунках маньчжуры уже без малахаев, без ловчих птиц, имена уже другие и т.д., но уже устойчиво в привычных всем специфичных маньчжурских гуан-мао с красными кистями и тоорцогах. А что здесь удивительного? Шел процесс окитаивания, Вы сейчас тоже не в шубе и малахае ходите.
Peacemaker Posted May 24, 2017 Posted May 24, 2017 2 hours ago, АксКерБорж said: Всадник киргиз-кайсак с копьем, в малахае: АКБ почему сельджуки и барлас-монгол Тамерлан одевают малахай с гуан-мао? Это тоже окитаивание/
АксКерБорж Posted May 24, 2017 Author Posted May 24, 2017 1 час назад, Peacemaker сказал: АКБ почему сельджуки и барлас-монгол Тамерлан одевают малахай с гуан-мао? Это тоже окитаивание/ У вас уровень риска сейчас красный. Если продолжите дальше я буду вынужден ваш послужной список пристрастий дополнить маньчжурским гуан-мао. Не заставляйте меня этого делать. Пока что ваш перечень такой: чумы, олени, вороны, правый запах на казахских шапанах, жолым уй, ишаки, быки, маньчужрский род гиорё, сарты.
АксКерБорж Posted June 4, 2017 Author Posted June 4, 2017 Те казахи, которые населяют исконный древний коренной родовой юрт Чингизхана в междуречье Черного Иртыша, Имиля и Или, а это казахи Или-Казахского автономного округа СУАР КНР, подразделяют лисий малахай на 2 вида - найман малакай и керей малакай: 1) Найман малакай (округлый, без особо выделенного козырька): 2) Керей малакай (с ярко выраженным козырьком, а потому явно четырехлопастной): Надо сказать, что казахские племена керей, меркит и найман, населяющие ИКАО СУАР КНР, равно как и их близкие родичи, перешедшие в 19 веке Алтай и населяющие нынче западные аймаки Монголии Баян-Ульгий и Кобда, в основной своей массе шьют и носят Найманский малахай! Керейтский малахай распространен на территории Казахстана. На средневековых миниатюрах представители татарских племен и чингизиды в 13 - 14 веках в большинстве своем изображены в лисьих малахаях найманского типа: Татарин. Династия Юань: Наследник великого престола Чингизхана, Угетай-хан:
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Казахский лисий малахай восточного типа. С.М. Дудин. Семиречье, 1907 год (слева из овчины):
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Казахский лисий малахай западного типа. Кауфман, 1871 - 1872 гг.:
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Казахский лисий малахай северо-западного, приуралського типа:
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Еще один малахай этого же типа. А. Орловский. Казак с Волги и киргиз. Нач. 19 века (слева):
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Казахский лисий малахай северо-восточного, сибирского типа:
АксКерБорж Posted June 12, 2017 Author Posted June 12, 2017 Казахский лисий малахай восточного, алтайского типа, так называемый "Найманский малахай":
АксКерБорж Posted June 19, 2017 Author Posted June 19, 2017 Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы:
enhd Posted June 19, 2017 Posted June 19, 2017 15 minutes ago, АксКерБорж said: Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы: Ну банда османские. Шапка - нормальные казахские, почему то называемое монгольским словом "малгай - малахай". Уже очень надоело кабинетный юрист-маньчжуровед, казахский шапка с монгольским названием "малгай -малахай" имеет служение зимой и отичается от зимних монгольских шапков покроем и следовательно видом. И почему то казахи прикрепляют совиные перишки везде. Может это обычой от северных лесных народов угро-финского происхождения? Кто кроме от казахов предпочитатют перо совиное? Сова - олицетворение умности у европейских и лесных народов.
АксКерБорж Posted June 19, 2017 Author Posted June 19, 2017 В 19.06.2017 в 21:45, enhd сказал: Ну банда османские. Шапка - нормальные казахские, почему то называемое монгольским словом "малгай - малахай". Уже очень надоело кабинетный юрист-маньчжуровед, казахский шапка с монгольским названием "малгай -малахай" имеет служение зимой и отичается от зимних монгольских шапков покроем и следовательно видом. И почему то казахи прикрепляют совиные перишки везде. Может это обычой от северных лесных народов угро-финского происхождения? Кто кроме от казахов предпочитатют перо совиное? Сова - олицетворение умности у европейских и лесных народов. Вам урянхаеведу-сарлаговеду этого не понять. Зря вы охалхасились, теперь ни тюрк, ни монгол. А так возможно стали бы ученым в Кобде.
arkuk Posted June 21, 2017 Posted June 21, 2017 В 19 июня 2017 г. в 19:23, АксКерБорж сказал: Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы: АКБ а среди них не мало малахаев и западного типа.
АксКерБорж Posted June 21, 2017 Author Posted June 21, 2017 46 минут назад, arkuk сказал: АКБ а среди них не мало малахаев и западного типа. С козырьками?
arkuk Posted July 11, 2017 Posted July 11, 2017 22 часа назад, Kenan сказал: Лошадка у китайского художника похожа на осла.
