АксКерБорж Опубликовано 23 мая, 2017 Автор Опубликовано 23 мая, 2017 В том то и дело, что маньчжурская правящая элита 17 века как на ваших миниатюрах в те времена была культурно другая нежели весь остальной подвластный ей народ, а тем более другая, чем окитаенные маньчжуры более поздних веков. По их традициям в прошлом - охота с ловчими птицами, малахаи, имена личные, чингизидский днк, существование золотого уруку и т.д. и т.п. - можно предполагать, что их элита была иноземного происхождения, имхо осколки татарских племен с чингизидом во главе, которых возможно пригласили управлять над собой маньчжуры. Позднее естественно они оманьчжурились, но следы все равно видны даже сейчас. И даже они больше похожи в этом на татарские племена, чем современные халха-монголы.
Admin Rust Опубликовано 23 мая, 2017 Admin Опубликовано 23 мая, 2017 Это все умозрительные предположения. На картинках маньчжуры, у них присутствует меховой головной убор. Это номально, учитывая, что родственные маньчжурам народы имеют меховую одежду.
АксКерБорж Опубликовано 23 мая, 2017 Автор Опубликовано 23 мая, 2017 15 минут назад, Rust сказал: Это все умозрительные предположения. На картинках маньчжуры, у них присутствует меховой головной убор. Это номально, учитывая, что родственные маньчжурам народы имеют меховую одежду. Ув. Рустам, да, это умозрительно, но небезосновательно, потому что позже, примерно начиная с 18-19 веков на любых фотографиях и рисунках маньчжуры уже без малахаев, без ловчих птиц, имена уже другие и т.д., но уже устойчиво в привычных всем специфичных маньчжурских гуан-мао с красными кистями и тоорцогах.
Admin Rust Опубликовано 23 мая, 2017 Admin Опубликовано 23 мая, 2017 5 минут назад, АксКерБорж сказал: Ув. Рустам, да, это умозрительно, но небезосновательно, потому что позже, примерно начиная с 18-19 веков на любых фотографиях и рисунках маньчжуры уже без малахаев, без ловчих птиц, имена уже другие и т.д., но уже устойчиво в привычных всем специфичных маньчжурских гуан-мао с красными кистями и тоорцогах. А что здесь удивительного? Шел процесс окитаивания, Вы сейчас тоже не в шубе и малахае ходите.
АксКерБорж Опубликовано 24 мая, 2017 Автор Опубликовано 24 мая, 2017 Всадник киргиз-кайсак с копьем, в малахае:
Peacemaker Опубликовано 24 мая, 2017 Опубликовано 24 мая, 2017 2 hours ago, АксКерБорж said: Всадник киргиз-кайсак с копьем, в малахае: АКБ почему сельджуки и барлас-монгол Тамерлан одевают малахай с гуан-мао? Это тоже окитаивание/
АксКерБорж Опубликовано 24 мая, 2017 Автор Опубликовано 24 мая, 2017 1 час назад, Peacemaker сказал: АКБ почему сельджуки и барлас-монгол Тамерлан одевают малахай с гуан-мао? Это тоже окитаивание/ У вас уровень риска сейчас красный. Если продолжите дальше я буду вынужден ваш послужной список пристрастий дополнить маньчжурским гуан-мао. Не заставляйте меня этого делать. Пока что ваш перечень такой: чумы, олени, вороны, правый запах на казахских шапанах, жолым уй, ишаки, быки, маньчужрский род гиорё, сарты.
АксКерБорж Опубликовано 4 июня, 2017 Автор Опубликовано 4 июня, 2017 Те казахи, которые населяют исконный древний коренной родовой юрт Чингизхана в междуречье Черного Иртыша, Имиля и Или, а это казахи Или-Казахского автономного округа СУАР КНР, подразделяют лисий малахай на 2 вида - найман малакай и керей малакай: 1) Найман малакай (округлый, без особо выделенного козырька): 2) Керей малакай (с ярко выраженным козырьком, а потому явно четырехлопастной): Надо сказать, что казахские племена керей, меркит и найман, населяющие ИКАО СУАР КНР, равно как и их близкие родичи, перешедшие в 19 веке Алтай и населяющие нынче западные аймаки Монголии Баян-Ульгий и Кобда, в основной своей массе шьют и носят Найманский малахай! Керейтский малахай распространен на территории Казахстана. На средневековых миниатюрах представители татарских племен и чингизиды в 13 - 14 веках в большинстве своем изображены в лисьих малахаях найманского типа: Татарин. Династия Юань: Наследник великого престола Чингизхана, Угетай-хан:
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Казахский лисий малахай восточного типа. С.М. Дудин. Семиречье, 1907 год (слева из овчины):
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Казахский лисий малахай западного типа. Кауфман, 1871 - 1872 гг.:
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Казахский лисий малахай северо-западного, приуралського типа:
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Еще один малахай этого же типа. А. Орловский. Казак с Волги и киргиз. Нач. 19 века (слева):
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Казахский лисий малахай северо-восточного, сибирского типа:
АксКерБорж Опубликовано 12 июня, 2017 Автор Опубликовано 12 июня, 2017 Казахский лисий малахай восточного, алтайского типа, так называемый "Найманский малахай":
АксКерБорж Опубликовано 19 июня, 2017 Автор Опубликовано 19 июня, 2017 Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы:
enhd Опубликовано 19 июня, 2017 Опубликовано 19 июня, 2017 15 minutes ago, АксКерБорж said: Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы: Ну банда османские. Шапка - нормальные казахские, почему то называемое монгольским словом "малгай - малахай". Уже очень надоело кабинетный юрист-маньчжуровед, казахский шапка с монгольским названием "малгай -малахай" имеет служение зимой и отичается от зимних монгольских шапков покроем и следовательно видом. И почему то казахи прикрепляют совиные перишки везде. Может это обычой от северных лесных народов угро-финского происхождения? Кто кроме от казахов предпочитатют перо совиное? Сова - олицетворение умности у европейских и лесных народов.
АксКерБорж Опубликовано 19 июня, 2017 Автор Опубликовано 19 июня, 2017 В 19.06.2017 в 21:45, enhd сказал: Ну банда османские. Шапка - нормальные казахские, почему то называемое монгольским словом "малгай - малахай". Уже очень надоело кабинетный юрист-маньчжуровед, казахский шапка с монгольским названием "малгай -малахай" имеет служение зимой и отичается от зимних монгольских шапков покроем и следовательно видом. И почему то казахи прикрепляют совиные перишки везде. Может это обычой от северных лесных народов угро-финского происхождения? Кто кроме от казахов предпочитатют перо совиное? Сова - олицетворение умности у европейских и лесных народов. Вам урянхаеведу-сарлаговеду этого не понять. Зря вы охалхасились, теперь ни тюрк, ни монгол. А так возможно стали бы ученым в Кобде.
arkuk Опубликовано 21 июня, 2017 Опубликовано 21 июня, 2017 В 19 июня 2017 г. в 19:23, АксКерБорж сказал: Казахи Монголии в лисьих малахаях Найманского типа, 1940-ые годы: АКБ а среди них не мало малахаев и западного типа.
АксКерБорж Опубликовано 21 июня, 2017 Автор Опубликовано 21 июня, 2017 46 минут назад, arkuk сказал: АКБ а среди них не мало малахаев и западного типа. С козырьками?
arkuk Опубликовано 11 июля, 2017 Опубликовано 11 июля, 2017 22 часа назад, Kenan сказал: Лошадка у китайского художника похожа на осла.
Peacemaker Опубликовано 22 июля, 2017 Опубликовано 22 июля, 2017 Cossacks in Kirgiz Kaysats Orda by N.Karazin