Алшын

[Zake]

Вопрос другой: где в Сибири находились чатские татары ДО русской колонизации. Потому что в связи с поглощением Сибири  многие народы сдвинулись со своих мест. 

[ARS]

  В 19.07.2021 в 10:32, asan-kaygy сказал:

Не надо фантазировать где есть реальные данные

Показать  

об этом говорит  сухой факт 

https://yfull.com/tree/C-Y15552/

[Zake]

  В 12.03.2021 в 17:49, asan-kaygy сказал:

Ждем публикации в генетическом журнале, если ее не будет, то риски контаминации (загрязнения палеоДНК своим ДНК) довольно высоки, с учетом субклада Баймуханова и Баимбетова.

 

Показать  

Была публикация в журнале?

(Касательно палеоднк кимаков в Курчумском захоронении)

[Tima_2109]

  В 19.07.2021 в 11:26, Zake сказал:

Вопрос другой: где в Сибири находились чатские татары ДО русской колонизации. Потому что в связи с поглощением Сибири  многие народы сдвинулись со своих мест. 

Показать  

Ваше предположение где они находились до переселения? 

 

[Qairly]

  В 19.07.2021 в 16:52, Tima_2109 сказал:

Ваше предположение где они находились до переселения? 

 

Показать  

Хочется верить, что они татары из 92 узбекских племён 

[KokMai]

  В 19.07.2021 в 17:15, Qairly сказал:

Хочется верить, что они татары из 92 узбекских племён 

Показать  

 

  В 18.07.2021 в 21:34, asan-kaygy сказал:

чатские татары

Показать  

Бывшие Алшыни ?

[Tima_2109]

  В 19.07.2021 в 17:15, Qairly сказал:

Хочется верить, что они татары из 92 узбекских племён 

Показать  

Интересно у них тот один предок от которого все они происходят, ну как у аргынов? 

[Tima_2109]

  В 12.01.2021 в 18:12, asan-kaygy сказал:

Емнип в нашей статье из форенсика 15 гаплотипов тех кыргызов есть

Они разные

Показать  

Шекты кыргызы из трех родов имеют связь с киргизами? 

[ARS]

  В 19.07.2021 в 17:17, KokMai сказал:

 

Бывшие Алшыни ?

Показать  

Они не могут быть бывшими алшынами общий предок у них жил 1900лет назад , а вот каракалпаками  у вас 400-500 лет назад , одним словом каракалпаки вам намного ближе 

[asan-kaygy]

  В 19.07.2021 в 12:56, ARS сказал:

об этом говорит  сухой факт 

https://yfull.com/tree/C-Y15552/

Показать  

Это носители субклада в алшинском кластере. География из каракалпакстана еще не значит что это образец каракалпака. Это может быть казах из каракалпакстана

Все опубликованные данные по каракалпакам не показывают аргументов в вашу пользу

[asan-kaygy]

  В 19.07.2021 в 23:04, Tima_2109 сказал:

Шекты кыргызы из трех родов имеют связь с киргизами? 

Показать  

пока не понятно.

Ждем новых данных

[asan-kaygy]

  В 19.07.2021 в 13:07, Zake сказал:

Была публикация в журнале?

(Касательно палеоднк кимаков в Курчумском захоронении)

Показать  

в нормальном нет.

Как5 говорят палеогенетики. СТР-маркеры в древних образцах ненадежны, так как это протяженные участки днк и читаются раз.

Вв то время как снп читаются 30-50 раз.

Без СНП или выкладывания сырых данных в интернет эти СТР только фантазии.

[asan-kaygy]

  В 19.07.2021 в 17:17, KokMai сказал:

 

Бывшие Алшыни ?

Показать  

вряд ли

[asan-kaygy]

  В 21.07.2021 в 03:41, ARS сказал:

Они не могут быть бывшими алшынами общий предок у них жил 1900лет назад , а вот каракалпаками  у вас 400-500 лет назад , одним словом каракалпаки вам намного ближе 

Показать  

флаг каракалпакстана еще не означает что данный образец каракалпак.

Изопубликованных данных Нурбола скорее можно предположить что это алшин из каракалпакстана.

[кылышбай]

  В 21.07.2021 в 04:03, asan-kaygy сказал:

флаг каракалпакстана еще не означает что данный образец каракалпак.

Изопубликованных данных Нурбола скорее можно предположить что это алшин из каракалпакстана.

Показать  

Насколько помню этот образец из работы по ботайцам и он действительно этнический каракалпак (в настоящее время). Лично я думаю он алшынского происхождения, кырме. Хотя общий предок жил менее 500 лет назад

[кылышбай]

Итого: хамал-амал упоминается у каракалпаков, западных казахов, сибирских татар, карагашей(?). Ногайская орда долгое время контролировала и Сибирь. 

[кылышбай]

  В 19.07.2021 в 17:17, KokMai сказал:

Бывшие Алшыни ?

Показать  

Навряд ли ибо чатские татары разошлись более 1000 дет назад когда алшынов еще не было

[asan-kaygy]

  В 21.07.2021 в 07:58, кылышбай сказал:

Насколько помню этот образец из работы по ботайцам и он действительно этнический каракалпак (в настоящее время). Лично я думаю он алшынского происхождения, кырме. Хотя общий предок жил менее 500 лет назад

Показать  

не типичный для своих

в одном субкладе с алимулы сел емнип

[KokMai]

  В 21.07.2021 в 12:25, asan-kaygy сказал:

не типичный для своих

в одном субкладе с алимулы сел емнип

Показать  

Вопрос не по теме , у рода асут ( осетины ) брали тесты ,если да , что они показали ?

[asan-kaygy]

  В 23.07.2021 в 19:18, KokMai сказал:

Вопрос не по теме , у рода асут ( осетины ) брали тесты ,если да , что они показали ?

Показать  

не слышал про это

[KokMai]

  В 24.07.2021 в 04:18, asan-kaygy сказал:

не слышал про это

Показать  

Про бывших осетин или про тесты ?)

[asan-kaygy]

про тестирование асудов

[Zake]

  В 19.07.2021 в 16:52, Tima_2109 сказал:

Ваше предположение где они находились до переселения? 

 

Показать  

  Вполне возможно, что чатские татары - это тоже потомки татар (алчи и прочих). Тем более мы знаем по РАДу что татары в том числе обитали в низовьях рек, при слиянии которых  образуется Анкара-мурен.

(Я уже не раз писал  свою точку зрения на форуме: имхо Анкара-мурен это река Обь, а не нынешняя Ангара. Чатские татары как раз кочевали вдоль  Оби).

[кылышбай]

  В 24.07.2021 в 12:24, Zake сказал:

  Вполне возможно, что чатские татары - это тоже потомки татар (алчи и прочих). Тем более мы знаем по РАДу что татары в том числе обитали в низовьях рек, при слиянии которых  образуется Анкара-мурен.

(Я уже не раз писал  свою точку зрения на форуме: имхо Анкара-мурен это река Обь, а не нынешняя Ангара. Чатские татары как раз кочевали вдоль  Оби).

Показать  

Вы уверен что чатские татары были кочевниками?

[Zake]

  В 25.07.2021 в 10:36, кылышбай сказал:

Вы уверен что чатские татары были кочевниками?

Показать  

По крайней мере писалось о кочевках известного чатского мурзы Тарлава.

И потом кочевники разве  рано или поздно не переходят к оседлой жизни?