enhd Posted October 2, 2012 Posted October 2, 2012 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами.
Hooker Posted October 4, 2012 Posted October 4, 2012 The cover of the first issue of Ergenekon magazine (November 10, 1938) showing the leading wolf Börteçine.
Hooker Posted October 20, 2012 Posted October 20, 2012 Выходцы из Ергенекона названы РАД-ам "настояшими монголами".Тартары и монголы одно и тоже понятие. В последующей традицииВ позднейшие времена значение Тартара изменилось: под ним стали подразумевать нижние пространства в царстве грешников. В средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли. См. также Тартария. Также в «Центуриях» Нострадамуса Тартар упоминается как гиблое место, которому предстоит пережить небывалый расцвет. В настоящее время можно услышать выражение «провалиться в тартарары», что означает то же, что и «провалиться под землю», то есть «исчезнуть», «испариться», «перестать существовать». http://hunturk.net/haberarsivi/178/turklerin-ergenekondan-cikisi.html
АксКерБорж Posted October 20, 2012 Posted October 20, 2012 Тартары и монголы одно и тоже понятие. Средневековые да, но вы то какой татарин?
Hooker Posted October 23, 2012 Posted October 23, 2012 Средневековые да, но вы то какой татарин? А вы татарин что ли? Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии!
Kirikmiltik Posted October 23, 2012 Posted October 23, 2012 А вы татарин что ли? Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии! А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ?
Hooker Posted October 23, 2012 Posted October 23, 2012 А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ? По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами.
Kirikmiltik Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами. Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам .
Hooker Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам . Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак).Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая.
Kirikmiltik Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак). Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая. Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д
Hooker Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д Среди казахов татаров нет!
Kirikmiltik Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Среди казахов татаров нет! Я имею ввиду татар из монголи?
Hooker Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Я имею ввиду татар из монголи? Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! 2
Kirikmiltik Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! Началось,я у вас про татар спрашиваю ,вы же сами выразились о присутствий у вас татар ,отвечаите по теме?
Человек из далека Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! , Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши. 2
Hooker Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 , Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши. Окипчакизированные кытайские и маньчжурские племена у вас! Давайте не будем делиться на каракытайские и маньчжурские роды, племена! По теме ,РАД назвал первых выходцев из Эргенекона "настояшими монголами".Значит,первые тюрки -монголы? Как вы думаете?
Аскар Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Среди казахов татаров нет! Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен.
АксКерБорж Posted October 24, 2012 Posted October 24, 2012 Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен. Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему.
Мэргэн Posted March 14, 2013 Posted March 14, 2013 В Монголии при социализме был снят художественный фильм “Эргүнэ хунгийн домог”
Admin Rust Posted March 15, 2013 Admin Posted March 15, 2013 Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему. Самые восточные тюркские кочевники обитают в Якутии. Про советско-халхасский фольк интересно отмечено, как я понял он априори ниже казахского фолька?
Bas1 Posted December 29, 2014 Posted December 29, 2014 У Дулат-Ботбай есть крупные рода Шагай и Куралас. Шагай может быть Шаган-татарами?
Bas1 Posted December 29, 2014 Posted December 29, 2014 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами. Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили. 1
Peacemaker Posted January 4, 2015 Posted January 4, 2015 Что представляет собой дастан "Эргенекон"? Где можно читать этот дастан? Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь. Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами. Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили. Сами сельджуки т.е. сальджиуты являлись нирун монголами. Нужно искать эту легенду также у кипчаков-баяутов. The Seljuk Turkish history spanned the period from 1060 to around 1307. The Seljuks were a tribe of Tartars from Central Asia who established a powerful empire in Persia in the 11th century. They captured Baghdad in 1055. http://www.turkeyforyou.com/travel_turkey_seljuks Баяут-кипчак в монгольской одежде.
