Антропология казахов

[mechenosec]

10 минут назад, кылышбай сказал:

да. но вы в этом сомневаетесь постоянно вспоминая некого юзера из Узбекистана, кот. говорил что борлосы уже не те барласы

Честно говоря ,уже сомневаться начал ,уж больно гаплы у вас дальневосточные , да и фэйсы .

[кылышбай]

узбекистанский казах Орал Тансыкбаев, народный художник СССР:

[кылышбай]

Только что, mechenosec сказал:

Честно говоря ,уже сомневаться начал ,уж больно гаплы у вас дальневосточные , да и фэйсы .

лично у меня не дальневосточная а пред- и за-байкальская Баргуджин-Тохум - родина предков 

[RedTriangle]

9 минут назад, кылышбай сказал:

 

Мухтар Кул-мухаммед, гос. и партийный деятель, ученый:

Про него не знал. Кстати дочь у него в Гарварде училась. Создала страницу в instagram(https://www.instagram.com/abaicartoons/) где цитаты Абая и не только переводит на английский язык и на современный лад. Пару примеров  :

 

[mechenosec]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

лично у меня не дальневосточная а пред- и за-байкальская Баргуджин-Тохум - родина предков 

А как же нанайцы ? Не ваши родня тунгусо- манджуры? 

[кылышбай]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

А как же нанайцы ? Не ваши родня тунгусо- манджуры? 

у них др. субклада. к моей ближе чукчи и коряки (скорее и ваши хошеуты - надо их тоже проверить) 

[кылышбай]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Не ваши родня тунгусо- манджуры?

ващета у тунгуссо-маньчжур эвенков много "вашей" М48. так что у нас много общего "маньчжурского" 

[mechenosec]

17 минут назад, RedTriangle сказал:

Казахи значит для вас никак отюреченными монголами не являются, а просто кыпчаки. Я помню что вы говорили про представителя племени толенгит у казахов

А Тамерлан отюреченный монгол, так? 

Вижу противоречие 

Ув Ред Триангл ,казахов тяжело понять , ваши толенгиты точно бывшие калмыки- ойраты ,наши братья, это к гадалке не ходи попали к вам в  плен.в  1771 г ,у нас теленгиды до сих пор есть. Всегда подозревал что часть казахов ,например дуглаты ,да и у других, что ни этноним ,то наш  монгольский , ,отуреченные монголы ? ,но ведь сами говорят что кыпчаки , конечно пусть будут кем хотят , и почему  именно в последнее время начали претендовать на  МИ? Раньше ведь вполне кыпчаки были ? 

[Zake]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Ув Ред Триангл ,казахов тяжело понять , ваши толенгиты точно бывшие калмыки- ойраты ,наши братья, это к гадалке не ходи попали к вам в  плен.в  1771 г ,у нас теленгиды до сих пор есть. Всегда подозревал что часть казахов ,например дуглаты ,да и у других, что ни этноним ,то наш  монгольский , ,отуреченные монголы ? ,но ведь сами говорят что кыпчаки , конечно пусть будут кем хотят , и почему  именно в последнее время начали претендовать на  МИ? Раньше ведь вполне кыпчаки были ? 

Вас точно заклинило на кипчаках, почти через пост -другой о них пишите. Казахи состоят из множества племен.

[RedTriangle]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Ув Ред Триангл ,казахов тяжело понять , ваши толенгиты точно бывшие калмыки- ойраты ,наши братья, это к гадалке не ходи попали к вам в  плен.в  1771 г ,у нас теленгиды до сих пор есть. Всегда подозревал что часть казахов ,например дуглаты ,да и у других, что ни этноним ,то наш  монгольский , ,отуреченные монголы ? ,но ведь сами говорят что кыпчаки , конечно пусть будут кем хотят , и почему  именно в последнее время начали претендовать на  МИ? Раньше ведь вполне кыпчаки были ? 

Мои предки всегда были найманами.

В детстве всех нас спрашивают "қай елсің" то есть "из какого ты народа", если дословно. Никто не отвечает ни кипчак, и даже не казах, и даже даже племя свое не называют, только свой конечный род  Когда это мы успели стать кыпчаками? 

Казахи знали что они часть кочевых империй всегда. Они может быть не очень помнили о прошлом ЧХ империй(и это можно понять), но также они не помнили ни Котян хана, ни историй про то как они защищали Отрар. Мне кажется вы немного преувеличиваете роль кыпчаков в этногенезе и культуре казахов.

[mechenosec]

7 минут назад, кылышбай сказал:

ващета у тунгуссо-маньчжур эвенков много "вашей" М48. так что у нас много общего "маньчжурского" 

Не , наша  монгольская  м-48, отличается и от тюркской и от тунгусо- манджурской там разница в  2000 лет , вот так то , документально  

[mechenosec]

3 минуты назад, RedTriangle сказал:

Мои предки всегда были найманами.

В детстве всех нас спрашивают "қай елсің" то есть "из какого ты народа", если дословно. Никто не отвечает ни кипчак, и даже не казах, и даже даже племя свое не называют, только свой конечный род  Когда это мы успели стать кыпчаками? 

Казахи знали что они часть кочевых империй всегда. Они может быть не очень помнили о прошлом ЧХ империй(и это можно понять), но также они не помнили ни Котян хана, ни историй про то как они защищали Отрар. Мне кажется вы преувеличиваете роль кыпчаков в этногенезе и культуре казахов.

С калмыцкого найман переводится очень просто, как у вас ?

[RedTriangle]

Только что, mechenosec сказал:

С калмыцкого найман переводится очень просто, как у вас ?

Не переводится 

Но это может быть в начале экзоэтнонимом от монгол. Хотя я нисколько не против если мое племя было монголоязычным во время ЧХ.

[mechenosec]

17 минут назад, кылышбай сказал:

у них др. субклада. к моей ближе чукчи и коряки (скорее и ваши хошеуты - надо их тоже проверить) 

Не дай бог нашим хошеутам сказать в лицо что они родня чукчам ,на всякий случай предостерегаю вас  ,ребята они горячие 

[mechenosec]

2 минуты назад, RedTriangle сказал:

Не переводится 

Но это может быть в начале экзоэтнонимом от монгол. Хотя я нисколько не против если мое племя было монголоязычным во время ЧХ.

Всего лишь восьми племенные ( родовые ) , как дуглат  7- родовые ( племенные )  

[RedTriangle]

Только что, mechenosec сказал:

Всего лишь восьми племенные ( родовые ) , как дуглат  7- родовые ( племенные )  

Ну я в курсе, конечно.

[Zake]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Всего лишь восьми племенные ( родовые ) , как дуглат  7- родовые ( племенные )  

Кстати сейчас найманы в основном у казахов,  а также у ногайцев, узбеков, кыргызов есть. У монголов их нет емнип. 

[RedTriangle]

3 минуты назад, Zake сказал:

Вопрос в том что найманы в основном у казахов,  а также у ногайцев, узбеков, кыргызов есть. У монголов их нет емнип.

Насколько мне известно, найманы есть среди халха, но малочисленны.

Они более многочисленны среди монголов АРВМ.

Хотя они и зовутся найманами, есть вероятность что они не имеют связь с нашими найманами, или имеют слабую связь.

[mechenosec]

2 минуты назад, Zake сказал:

Вопрос в том что найманы в основном у казахов,  а также у ногайцев, узбеков, кыргызов есть. У монголов их нет емнип.

Сильно подозреваю что найманы среди наших хошеутов и торгоутов ,пройдёт время , возьмут днк , а найманы есть среди монголов в АРВМ, другое дело что они были большим народом, у них разные гапло должны быть.

[Uighur]

Угу, и при этом у всех найманов [узбекских, ногайских, казахских, халхаских, монгольских] разные ДНК. 

21 минуту назад, RedTriangle сказал:

Хотя я нисколько не против если мое племя было монголоязычным во время ЧХ.

Средневековые найманы т.е. сегиз огузы были уйгурами. Казахские найманы - это кара-китаи судя по Y-ДНК.

Peacemaker найман. R1a1, 'сартаульской внешности'. Дальний потомок тех сегиз огузов.

[RedTriangle]

10 минут назад, Uighur сказал:

Угу, и при этом у всех найманов [узбекских, ногайских, казахских, халхаских, монгольских] разные ДНК. 

Средневековые найманы т.е. сегиз огузы были уйгурами. Казахские найманы - это кара-китаи судя по Y-ДНК.

Peacemaker найман. R1a1, 'сартаульской внешности'. Дальний потомок тех сегиз огузов.

Рассказывайте такие низкосортные сказки детям  (пока они не поумнеют)

[mechenosec]

2 минуты назад, Uighur сказал:

Угу, и при этом у всех найманов [узбекских, ногайских, казахских, халхаских, монгольских] разные ДНК. 

Средневековые найманы т.е. сегиз огузы были уйгурами. Казахские найманы - это кара-китаи судя по Y-ДНК.

Peacemaker найман. R1a1, 'сартаульской внешности'. Дальний потомок тех сегиз огузов.

Связь найманов и сегиз-огузов  ещё доказать нужно   ,  большие сомнения ,врядли какие-то тюрки могли играть роль в Монголии 12 века 

[Uighur]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Связь найманов и сегиз-огузов  ещё доказать нужно   ,  большие сомнения ,врядли какие-то тюрки могли играть роль в Монголии 12 века 

А найманы и не играли никакой роли. Кераитов ЧХ таки завоевал не без помощи Онгутов. Найманов успешно гасил уйгурский Идыкут с юго-запада, а монголы ЧХ с востока. Погеноцидили и разбросали по разным концам света[Кучлук бежал к кара-китаям и там они окиданились], оставшихся найманов разделили по улусам.

[mechenosec]

6 минут назад, Uighur сказал:

Угу, и при этом у всех найманов [узбекских, ногайских, казахских, халхаских, монгольских] разные ДНК. 

Средневековые найманы т.е. сегиз огузы были уйгурами. Казахские найманы - это кара-китаи судя по Y-ДНК.

Peacemaker найман. R1a1, 'сартаульской внешности'. Дальний потомок тех сегиз огузов.

У найманов ведь своё ханство было ,там наверняка разные гаплы  ,и племена разного происхождения , к казахам возможно попало одно из них , насчёт найманов - казахов - киданей согласен ,  правдоподобно , тоже 8- племенной народ , и гапло  О , С3с ,  похожая с монголами или дальневосточными народами .

[mechenosec]

2 минуты назад, Uighur сказал:

А найманы и не играли никакой роли. Кераитов ЧХ таки завоевал не без помощи Онгутов. Найманов успешно гасил уйгурский Идыкут с юго-запада, а монголы ЧХ с востока. Погеноцидили и разбросали по разным концам света[Кучлук бежал к кара-китаям и там они окиданились], оставшихся найманов разделили по улусам.

Друг, пожалуй ты преувеличиваешь роль своего Идикута  и онгутов  ,просто они были более разумны чем тангуты ,иначе их бы ожидала участь последних