Антропология казахов

[mechenosec]

15.04.2019 в 00:41, Заиль сказал:

Вот еще казахи

Спасибо за объективность! Это специально для уважаемых Баха и АКБ, пусть они сравнят с черепом монгола 13 в ,может тогда что-нибудь начнёт до них доходить? 

[mechenosec]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Ну вот , я не согласен ,но у  каждого конечно свой взгляд, по мне так из монголоидов более европеоидные чем монголы - это как раз китайцы, корейцы и тюрки, ну не такие они скуластые как мы, глаза не показатель, как понял главное это строение черепа. Где-то здесь есть восстановленный череп монгола 13в из Караганды, посмотрите на него, таких грубых фэйсов у тюрков и китайцев ещё поискать.

Ну и ещё один момент, заметил что в среднем китайцы помельче монголов, например калмыков.

[Steppe Man]

Из Бангкока?

[arkuk]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Спасибо за объективность! Это специально для уважаемых Баха и АКБ, пусть они сравнят с черепом монгола 13 в ,может тогда что-нибудь начнёт до них доходить? 

три месяца прошли как три минуты, ничего не изменилось. А вы сравнивайте, сравнивайте!

[mechenosec]

1 час назад, arkuk сказал:

три месяца прошли как три минуты, ничего не изменилось. А вы сравнивайте, сравнивайте!

У меня нет специальной цели сравнивать, я всего лишь хочу привести в чувство реальности, некоторых товарищей, а потому приветствую более объективные фото от ув  Заиля. Три месяца для вас как миг? Возможно вам нужно отдохнуть с полгода? Год? 

[Карай]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Ну вот , я не согласен ,но у  каждого конечно свой взгляд, по мне так из монголоидов более европеоидные чем монголы - это как раз китайцы, корейцы и тюрки, ну не такие они скуластые как мы, глаза не показатель, как понял главное это строение черепа. Где-то здесь есть восстановленный череп монгола 13в из Караганды, посмотрите на него, таких грубых фэйсов у тюрков и китайцев ещё поискать.

Тем не менее, если переодеть парней на этом старом фото в русские косоворотки - будут среднестатистические ребята откуда-нибудь из Тверской области или с Урала, просто прищурились на солнце. 

А китайцы - "чужие", их сейчас в огромных количествах ежедневно выгружают и загружают на вокзале в СПб. Поверьте, ни одного более-менее близкого к европейским канонам (это просто факт, а не негатив), лишь изредка мелькают люди с лицами, похожими на монголов (т.е. широкими, с хорошо очерченными подбородками, с довольно глубоко посаженными глазами) это очень бросается в глаза. Не знаю, кто они..., но они - другие. Про корейцев ничего не могу сказать, Вам виднее. Я слишком мало видела, даже по ТВ.

"Исследование черепов с Оленьеостровского могильника (Онежское озеро, мезолит) показало, что слабая монголоидность, по существу, является обычной особенностью древнего на селения Восточной Европы и сложилась она самостоятельно под влиянием суровых условий жизни. Такого рода монголоидность сохранили некоторые финноязычные группы (коми, удмурты, некоторые группы карел и мордвы) … Таким образом, можно поставить вопрос о восточноевропейском очаге монголообразования в завершающую фазу верхнего палеолита на базе слабо дифференцированных антропологических типов. О раннем появлении у населения Восточной Европы признаков монголоидности свидетельствуют материалы памятника Сунгирь...  "Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

"Не может быть и речи о едином центре возникновения монголоидов. Ныне можно говорить о нескольких разрозненных и разновозрастных очагах (центрах) возникновения групп с тем или иным «набором» монголоидных признаков» [Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

Именно поэтому  зачастую некоторые монголоидные черты воспринимаются, как "свои" европеоидами в России, т.к. эти же черты свойственны и их внешности. Это результат не только миграции, но и метисации, в какой-то степени.

"Собственно сино-тибетцы изначально были европеоидами и на запад от Гималаев (т.н. «линия Мовиуса») сохранили свой расовый тип, но на Китайской равнине и в Тибете они растворились в позднем неолите среди аустрических долихокранных монголоидов Центральной Азии (отдельный от палеоуральцев монголоидный тренд), передав им свой язык, который те, в свою очередь, передали монголоидам приморской Юго-Восточной Азии (Сундского субконтинента). Списки заимствований из прасинотибетского в праавстронезийский дают понять, что сино-тибетцы по культуре намного превосходили австронезийцев, хотя те и растили рис. В то же время заимствований из праавстронезийского в прасинотибетский мало, и всё это – разрозненные слова, в основном бытовые.
Монголоиды Юго-Восточной Азии являются носителями монголоидного тренда австралоидной расы. Проявление монголизации австралоидов в Восточной Азии произошло примерно 20 тыс. лет назад, но еще даже в неолите Юго-Восточный Китай был заселен людьми не монголоидного, а полинезийско-меланезийского типа А [Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

[Карай]

4 часа назад, mechenosec сказал:

Ну и ещё один момент, заметил что в среднем китайцы помельче монголов, например калмыков.

помельче, в смысле "более субтильные". Дело не в росте, а "ширококостности". Монголы - крепыши

[mechenosec]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Из Бангкока?

Надо учитывать что лица людей из первой половины 20в ,даже середины века ,отличаются от современных, думаю это касается всех наций, время то идёт 

[mechenosec]

Только что, Карай сказал:

помельче, в смысле "более субтильные". Дело не в росте, а "ширококостности". Монголы - крепыши

И в росте тоже, да ,не знаю в рационе ли дело ? И да монголы в основном крепыши.

[mechenosec]

13 минут назад, Карай сказал:

Тем не менее, если переодеть парней на этом старом фото в русские косоворотки - будут среднестатистические ребята откуда-нибудь из Тверской области или с Урала, просто прищурились на солнце. 

А китайцы - "чужие", их сейчас в огромных количествах ежедневно выгружают и загружают на вокзале в СПб. Поверьте, ни одного более-менее близкого к европейским канонам (это просто факт, а не негатив), лишь изредка мелькают люди с лицами, похожими на монголов (т.е. широкими, с хорошо очерченными подбородками, с довольно глубоко посаженными глазами) это очень бросается в глаза. Не знаю, кто они..., но они - другие. Про корейцев ничего не могу сказать, Вам виднее. Я слишком мало видела, даже по ТВ.

"Исследование черепов с Оленьеостровского могильника (Онежское озеро, мезолит) показало, что слабая монголоидность, по существу, является обычной особенностью древнего на селения Восточной Европы и сложилась она самостоятельно под влиянием суровых условий жизни. Такого рода монголоидность сохранили некоторые финноязычные группы (коми, удмурты, некоторые группы карел и мордвы) … Таким образом, можно поставить вопрос о восточноевропейском очаге монголообразования в завершающую фазу верхнего палеолита на базе слабо дифференцированных антропологических типов. О раннем появлении у населения Восточной Европы признаков монголоидности свидетельствуют материалы памятника Сунгирь...  "Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

"Не может быть и речи о едином центре возникновения монголоидов. Ныне можно говорить о нескольких разрозненных и разновозрастных очагах (центрах) возникновения групп с тем или иным «набором» монголоидных признаков» [Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

Именно поэтому  зачастую некоторые монголоидные черты воспринимаются, как "свои" европеоидами в России, т.к. эти же черты свойственны и их внешности. Это результат не только миграции, но и метисации, в какой-то степени.

"Собственно сино-тибетцы изначально были европеоидами и на запад от Гималаев (т.н. «линия Мовиуса») сохранили свой расовый тип, но на Китайской равнине и в Тибете они растворились в позднем неолите среди аустрических долихокранных монголоидов Центральной Азии (отдельный от палеоуральцев монголоидный тренд), передав им свой язык, который те, в свою очередь, передали монголоидам приморской Юго-Восточной Азии (Сундского субконтинента). Списки заимствований из прасинотибетского в праавстронезийский дают понять, что сино-тибетцы по культуре намного превосходили австронезийцев, хотя те и растили рис. В то же время заимствований из праавстронезийского в прасинотибетский мало, и всё это – разрозненные слова, в основном бытовые.
Монголоиды Юго-Восточной Азии являются носителями монголоидного тренда австралоидной расы. Проявление монголизации австралоидов в Восточной Азии произошло примерно 20 тыс. лет назад, но еще даже в неолите Юго-Восточный Китай был заселен людьми не монголоидного, а полинезийско-меланезийского типа А [Малолетко А.М. Ранние миграции и расовая эволюция homo sapiens // Эволюционная биология. Материалы конференции "Проблема вида и видообразования". Томск: Томский государственный университет, 2001. – Т.1. – С. 309-324. – http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm].

Интересно, а вы всё-таки заметили что мы разные. Ну всё-таки унас с вами субъективный обывательский взгляд, не обижайтесь пожалуйста, думал что только мы с китайцами и корейцами друг друга отличаем. Могу добавить, не у всех есть эпикантус, у меня нет например, многие китайцы не броются как заметил ,и т д.

[arkuk]

13 минут назад, mechenosec сказал:

Три месяца для вас как миг? Возможно вам нужно отдохнуть с полгода? Год? 

Да нет меченосец - агатай, три месяца это долго,  а атмосфера та же - будто отлучился на 3 минуты. А с годом вы загнули, хотите чтоб остались кукушки и петухи?

[Карай]

10 минут назад, mechenosec сказал:

И в росте тоже, да ,не знаю в рационе ли дело ? И да монголы в основном крепыши.

так внешние черты и формировались под влиянием внешней среды и питания в т.ч. На рисе особо не располнеешь - отсюда и культ полноты у тех же японцев и китайцев, появление сумо - из этого же разряда. Толстый - значит сильный и уважаемый

[mechenosec]

6 минут назад, arkuk сказал:

Да нет меченосец - агатай, три месяца это долго,  а атмосфера та же - будто отлучился на 3 минуты. А с годом вы загнули, хотите чтоб остались кукушки и петухи?

А вы думали тут идиллия наступила? Уже давно пора понять что этого не будет. Вы имеете ввиду что вернулся - Кречет ( вы то есть) , а остальные кукушки и петухи? 

[mechenosec]

9 минут назад, Карай сказал:

так внешние черты и формировались под влиянием внешней среды и питания в т.ч. На рисе особо не располнеешь - отсюда и культ полноты у тех же японцев и китайцев, появление сумо - из этого же разряда. Толстый - значит сильный и уважаемый

Тут есть обратная сторона, смотрю на на некоторых представителей нашей молодёжи, кажется кроме жирного мяса они и не едят ничего больше, в сумисты что ли готовятся ? 

[Карай]

27 минут назад, mechenosec сказал:

Интересно, а вы всё-таки заметили что мы разные. Ну всё-таки унас с вами субъективный обывательский взгляд, не обижайтесь пожалуйста, думал что только мы с китайцами и корейцами друг друга отличаем. Могу добавить, не у всех есть эпикантус, у меня нет например, многие китайцы не броются как заметил ,и т д.

может быть, раньше бы тоже не нашла "10 отличий", понятно было, что есть более приятные и привычные глазу лица, а есть , как я сказала, "чужие". Но когда начинаешь интересоваться историей этих народов, постепенно непривычное становится привычным, и смотришь уже "другими глазами". И мне, честно говоря, это нравится.

[Карай]

21 минуту назад, mechenosec сказал:

Тут есть обратная сторона, смотрю на на некоторых представителей нашей молодёжи, кажется кроме жирного мяса они и не едят ничего больше, в сумисты что ли готовятся ? 

скорее, сникерсов, и пр. фастфудов и снеков, а не мяса... вот от этой дряни и разносит.

[кылышбай]

13.04.2019 в 20:42, mechenosec сказал:

При чём здесь временные рамки ? Казань банально ближе к России, чем Коканд, до которого руки до поры до времени не дотягивались. Опять же география.

думаю если бы не Британская империя Россия не стала бы так лезть в Ср.Азию

[кылышбай]

15.04.2019 в 04:41, Заиль сказал:

Вот еще казахи

абсолютно нетипичные казахи

[кылышбай]

Теперешние киргизы — несомненно, потомки Чингисовых, Тамерлановых и других воинственных полчищ, проносивших огонь и меч по городам и весям Средней Азии. Хотя в них огромная доля монгольской крови, судя по характерному типу их лица, который наш русский солдатик метко прозывает «калмыковатым», — однако между ними и настоящим монголом, как, например, калмыком или китайцем, разница громадная.

 

Е. Л. Марков. Россия в Средней Азии: Очерки путешествия по Закавказью, Туркмении, Бухаре, Самаркандской, Ташкентской и Ферганской областям, Каспийскому морю и Волге. — СПб., 1901. 

2 том СТР 83-84

https://runivers.ru/lib/book19612/578963/

[s_kair]

49 минут назад, кылышбай сказал:

абсолютно нетипичные казахи

Девушка не совсем типичная, у парня вполне нормальный типаж)) 

[mechenosec]

3 часа назад, кылышбай сказал:

думаю если бы не Британская империя Россия не стала бы так лезть в Ср.Азию

Не понял, это сожаление? Ну да щас бы вы в Нур-султане потягивали тёмный гиннес да скоч, вместо Жигулёвского и рашн водка , да и путь в метрополию - Лондон был бы открыт, как для тех же пакистанцев, если бы бритты конечно зашли.

[mechenosec]

2 часа назад, s_kair сказал:

Девушка не совсем типичная, у парня вполне нормальный типаж)) 

На мой взгляд оба типичные, девушек казашек тут много выкладывали, пока ув Баха не завалил массой крайних для казахов типов.

[Zake]

5 часов назад, кылышбай сказал:

думаю если бы не Британская империя Россия не стала бы так лезть в Ср.Азию

А ей (Рос. империи) куда было лезть? Только дальше по континент. части.  Больше некуда. 

Да и не нужны были ОСОБО  эти малоценные центроазит. тер-ии для Британской империи. 

[mechenosec]

22 минуты назад, Zake сказал:

А ей (Рос. империи) куда было лезть? Только дальше по континент. части.  Больше некуда. 

Да и не нужны были ОСОБО  эти малоценные центроазит. тер-ии для Британской империи. 

Ну да, не нужны были? В Афганистан полезли да по шапке получили, если не в курсе , то они и на север Евразии, на Соловки лезли, и на Камчатку, да мало ли куда? 

[s_kair]

2 часа назад, mechenosec сказал:

На мой взгляд оба типичные, девушек казашек тут много выкладывали, пока ув Баха не завалил массой крайних для казахов типов.

Возможно, светлых девушек хватает, а с косметикой не сильно выраженные азиатские черты у таких девушек вообще пропадают.))