JALAIR Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 В Монголии несколько географических районов, а площадь суммарная под 3-4 млн кв. км. что за суммарная площадь? Казахстан с его 2,7 млн. квадратных километров явно больше Монголии или туда же территорию РФ и КНР плюсуете? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы Стас Posted March 21, 2012 Модераторы Share Posted March 21, 2012 В самом названии и в его смысле. И что в названии? Link to comment Share on other sites More sharing options...
gure Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 что за суммарная площадь? Казахстан с его 2,7 млн. квадратных километров явно больше Монголии или туда же территорию РФ и КНР плюсуете? Монголия, к вашему сведению, даже формально - это МНР, АРВМ в Китае, Республика Бурятия (до 1957 г. - Бурят-Монгольская АССР) в России и другие монгольские автономные образования в России и Китае, занимающие смежные территории. А неформально, например, в России есть районы с компактным проживанием бурят в Иркутской области и Забайкальском крае. Их плюсуем туда же. Посыл мой был в том, что на такой огромной территории не могли не проживать разные народы с разными укладами. И монголы не пришлый народ на этой земле, на этой территории они присутствовали всегда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 И монголы не пришлый народ на этой земле, на этой территории они присутствовали всегда. По крайней мере ДТП о них не упоминают, были в отъезде? Link to comment Share on other sites More sharing options...
gure Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 По крайней мере ДТП о них не упоминают, были в отъезде? Поясните аббревиатуру Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 Дорожно-транспортные проишествия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Урянхаец Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 По моему Иркутская область издревле были территорией саха. Среди оленеводов тундры эвенов и прочих много монгольских названий родов. Да и хромосомы у них одни те же вместе с Чингисхановыми отпрысками. Итак сортолы, туматы, хатыгыны, маймагинцы, иологиры (джалаиры-яглакары), и прочие оленные и собачьи тунгусы, ставшие потом на добровольной основе. якутоязычными тунгусами или якутами. Эвены тоже есть. Это коеты или кояты. Итак кияты более аристократы были чем остальные монголы - потомки каннибалов Мэнгу-шивей? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 По моему Иркутская область издревле были территорией саха. Среди оленеводов тундры эвенов и прочих много монгольских названий родов. Да и хромосомы у них одни те же вместе с Чингисхановыми отпрысками. Итак сортолы, туматы, хатыгыны, маймагинцы, иологиры (джалаиры-яглакары), и прочие оленные и собачьи тунгусы, ставшие потом на добровольной основе. якутоязычными тунгусами или якутами. Эвены тоже есть. Это коеты или кояты. Итак кияты более аристократы были чем остальные монголы - потомки каннибалов Мэнгу-шивей? Настоящие кияты не имеют отношения к Чингисхану. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Поясните аббревиатуру древнетюркские памятники Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Дорожно-транспортные проишествия. Нет. ДТП - Днк Тут Причем? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 По крайней мере ДТП о них не упоминают, были в отъезде? Монголы это те люди-көктюркУТы ,которые оставили ДПТ.А тюркЛЕРы тогда жили в лесах Енисея, Саяна ,Горно-Алтая и Якутии и тамгу ,письменность ещё не знали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Монголы это те люди-көктюркУТы ,которые оставили ДПТ.А тюркЛЕРы тогда жили в лесах Енисея, Саяна ,Горно-Алтая и Якутии и тамгу ,письменность ещё не знали. Так значит вы тюрки и рунические письмена ваши? А то я думаю, почему они мне понятны... (чистосердечное признание смягчает вину) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Так значит вы тюрки? Не тюрклер,а КөктюркУД, далее Көк МонголчУД. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 И паспорт красивый, и девушка настоящий цэцэг. Только непонятно, на основании чего записывают родовую принадлежность??? Верят словам документируемого??? По такой практике ведь скоро вся Монголия запишется в борджигины (боржигоны). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 И паспорт красивый, и девушка настоящий цэцэг. Только непонятно, на основании чего записывают родовую принадлежность??? Верят словам документируемого??? По такой практике ведь скоро вся Монголия запишется в борджигины (боржигоны). На основании документов из ГОС архива Монголии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 На основании документов из ГОС архива Монголии. Кжется в Монголии есть закон о выборе своей родоплеменной пренадлежности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Кжется в Монголии есть закон о выборе своей родоплеменной пренадлежности. Нет такого закона.Можно просто создать новое племя, название которого не совпадали с названием типичных племен как борджигин,бесуд,хатагин ,жалайр,олхунут... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Нет такого закона.Можно просто создать новое племя, название которого не совпадали с названием типичных племен как борджигин,бесуд,хатагин ,жалайр,олхунут... Вот как, закон о новых племенах. А как это выражается на практике - создание названий новых племен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Вот как, закон о новых племенах. А как это выражается на практике - создание названий новых племен. Великий монгол Асасерюу,борец по сумо создал племя" Хүчтэн-Силач".Он на самом деле из племени Өөлет ,т.е из ойратов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Великий монгол Асасерюу,борец по сумо создал племя" Хүчтэн-Силач".Он на самом деле из племени Өөлет ,т.е из ойратов. Создается такое впечатление что вы чего то не договариваете. Какой смысыл Асасерюу создовать новое племя, если он уже из славного племени Өөлет. И кто входит в племя Хүчтэн-Куштын, ведь входить в племя могут только потомки (усыновленные), любой желающий что ли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Нет такого закона.Можно просто создать новое племя, название которого не совпадали с названием типичных племен как борджигин,бесуд,хатагин ,жалайр,олхунут... Тогда я патентирую новый род Аксары. Чур больше ничей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Нет, конечно, вы абсолютно неправы. Монголоязычные народы были и в составе хунну, и ядро сяньбэйцев они формировали. Кидани известны наравне с кок-тюрками по хронологическим рамкам. Малая толика из кучи фактов: Н.А.Аристов (Заметки об этническом составе тюркских…., с.304-305): «Таким образом, после падения уйгуров до Чингиз-хана, Монголию, - за исключением ее крайней северо-восточной части, ГДЕ ПОЯВИЛИСЬ МОНГОЛЫ, - продолжали занимать тюрки» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Малая толика из кучи фактов: Н.А.Аристов (Заметки об этническом составе тюркских…., с.304-305): «Таким образом, после падения уйгуров до Чингиз-хана, Тогда Керей где были? По легенде Эргэнэ Хуна монгольские племена были в составе уйгуров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Тогда Керей где были? По легенде Эргэнэ Хуна монгольские племена были в составе уйгуров. Нет. А где были про кереи без проблем, у него же: Н.А.Аристов (Заметки об этническом составе тюркских…., с.304-305): «Если воспользоваться приведенными китайскими сведениями за время киданей и чжурчженей и сообразить их с данными, сообщаемыми Рашид-эддином и «Юань-чао-ми-ши», то этнографическое положение Монголии за время с половины 9 века ДО ЧИНГИЗ-ХАНА представится в таком виде: на юго-востоке – татаби или онгуты (АКБ: тюрки); севернее их многочисленные татарские роды (АКБ: тоже тюрки); севернее и отчасти западнее татар – Киреи" "западнее этих племен, от рек Тамира и Орхона до Иртыша – найманы; севернее их на Селенге – меркиты (АКБ: и те и другие тюрки); около Косогола и Тану-ола туба и разные «лесные народы» (АКБ: тюрки); на Енисее кыргызы и их кыштымы (АКБ: тоже тюрки); западнее их в Алтае – телесы (АКБ: тоже тюрки).» И еще у него же: Н.А.Аристов (Заметки об этническом составе тюркских... с.306-308): «В результате значительная часть тюрков осталась на своих местах, но омонголилась окончательно вероятно еще в 13 столетии. Такова была судьба онгутов, джалаиров и частей киреев и найманов, как удостоверяет это существование в настоящее время монгольских аймаков». «Конечно, выселение более чем половины тюркского населения Монголии. По всей вероятности усиленное выселение тюрков происходило в первой четверти 13 в.» «Силы Кайду состояли почти исключительно из тюрков, т.е. главным образом из вытесненной из Монголии части найманов, киреев и пр.» ".Нынешнее население этих аймаков в такой степени утратило память о своем происхождении, что самые имена аймаков приписывает произволу своих монгольских князей". Link to comment Share on other sites More sharing options...
arstanomar Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Монголоидность начала распростроняться на территорию Казахстана уже в 1 тысячелетий д.н.э. Во времена гуннов и тюрков стало все больше и больше, и уже в конце 1 тысячелетий нашей эры (задолго до нашествия монголов) достигла 50 процентов. Почему-то на этом форуме С3 связывают только с монголами, а ведь тюрки же изначально были монголоидами. Потом тюркизировали европеоидов начиная от Средней Азии до Турции. Я уже приводил данные археологических изысканий на Ботае: еще 5000 лет до н.э. присутствовал фенотип и европеоида, и монголоида. Евразийские степи - место интенсивного перемешивания народов, языков. Link to comment Share on other sites More sharing options...