АксКерБорж Опубликовано 1 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет. Если кого-то это коробит плиз доказательства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Altai Xangai Опубликовано 1 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет. тогда называете себя монголом. а Казахстана- Монголстаном. Кто-то мешает? Никто. Прошло много лет , с Deкабря 16, 1991 - 2009. Никаких изменений нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
povodok w Опубликовано 1 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 АксКерБорж Точно! Это не национализм. Это юношеский патриотизм! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Это не национализм, не надо путать понятия, это патриотизм - Қазақи это единственные прямые потомки великих воинов-кочевников, в т.ч. монголо-тар ВХ, да и других, мне кажется, время это докажет. Если кого-то это коробит плиз доказательства. тогда называете себя монголом. а Казахстана- Монголстаном. Кто-то мешает? Никто. Прошло много лет , с Deкабря 16, 1991 - 2009. Никаких изменений нет. Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения. Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Altai Xangai Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха хорошо , ты древний Монгол Арсен, а я современный Монгол Алтай. есть вопросы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Только не нужно путать собственно древних монголов с современными халха древние монголы == монголы, современные халха == монголы, древние жалайр, найман, хэрэйд == монголы современные казахи (монгольские роды в их составе) <> не монголы, а тюрки поняли суть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JALAIR Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Надо официально признать что добрая половина нынешнего казахстанцев состоит из монголов - точнее монгольского происхождения. Да, половина, даже больше половины. Но что по Вашему официально признать? Принять закон что-ли о том что половина казахов пришла с территории нынешней Монголии в 13 веке, другая половина пришла с территории нынешней Монголии до 13 века, небольшая часть потомки ариев, пришедших с территории Индии, небольшая часть пришедшие из аравийских пустынь арабы, небольшая часть кавказоиды. А по женской линии, если провести анализ материнской ДНК будет не мало китаянок, таджичек и русских материнских ДНК (ИМХО). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
povodok Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 У меня возник вопрос. А что история казахских степей до Чингиз-хана такая неинтересная? Все как-то вскольз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Да, половина, даже больше половины. Но что по Вашему официально признать? Принять закон что-ли о том что половина казахов пришла с территории нынешней Монголии в 13 веке, другая половина пришла с территории нынешней Монголии до 13 века, небольшая часть потомки ариев, пришедших с территории Индии, небольшая часть пришедшие из аравийских пустынь арабы, небольшая часть кавказоиды. А по женской линии, если провести анализ материнской ДНК будет не мало китаянок, таджичек и русских материнских ДНК (ИМХО). Не закон дорогой, а признаться что мол мы были монголами а сейчас являемся безвозвратно оказахировавшиеся . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 У меня возник вопрос. А что история казахских степей до Чингиз-хана такая неинтересная? Все как-то вскольз. История тюрков вся интересная, более того СЛАВНАЯ и ГЕРОИЧЕСКАЯ. Героев - ЕР, БАТЫРОВ было много, ВХ идин из них и самый из величайших, который смог объединить до него разрозненные и враждующие западные и восточные тюркские племена. Заодно задал импульс пассионарному росту ваших народов и других. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Стас Опубликовано 2 октября, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 2 октября, 2009 Пользователю povodok предлагается задавать возникающие вопросы в соответствующих темах. Флуд скрыт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 5 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2009 хорошо , ты древний Монгол Арсен, а я современный Монгол Алтай. есть вопросы? Я на Ты еще не переходил Что за монгол алтай? Можно будет уточнить? Никогда не слышал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 3 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2009 Я на Ты еще не переходил Что за монгол алтай? Можно будет уточнить? Никогда не слышал. кто знает про монгол алтай? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 3 ноября, 2009 Модераторы Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2009 кто знает про монгол алтай? Наверное следует понимать его слово так. Я монгол, Алтай. Алтай личное имя многих монголов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Урянхаец Опубликовано 4 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2009 Почему западные буряты считают могилы и памятники оставленные предками якутов освященными Тенгри памятниками монгольских воинов, которые обещали вернуться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 Наверное следует понимать его слово так. Я монгол, Алтай. Алтай личное имя многих монголов. Спасибо! А то я уже подумал, что есть такая нация. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 Спасибо! А то я уже подумал, что есть такая нация. вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы. тюркоязычные монголы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БiрАтан Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 тюркоязычные монголы? монголоязычные тюрки??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 5 ноября, 2009 Admin Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 вообще-то есть: Алтай-кижи, ойроты (аккалмактар и каракалмактар) Алтая. с учетом того, что эти тюркоязычные относятся тюркским мусульманским окружением к калмыкам, т.е. к ойратам, среди которых большинство - монголоязычные, можно сделать вывод, что Алтай-кижи в какой-то степени монголы. Не думаю, что ойроты Алтая были когда-то монголоязычными. Этот этноним отражает их былое вхождение в состав ойратской державы. Племена входящие в состав алтайцев в большинстве своем тюркские по происхождению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 Не думаю, что ойроты Алтая были когда-то монголоязычными. Этот этноним отражает их былое вхождение в состав ойратской державы. Племена входящие в состав алтайцев в большинстве своем тюркские по происхождению. Рустам-ага, я и не утверждал, что телеуты, теленгиты, хакасы и иркиты были монголоязычными. Однако, будучи в составе Джунгарского ханства,где преобладали монголоязычные ойратские племена дербетов, хошутов, торгутов и хойтов, нойоны, зайсаны и прочие владетели тюркоязычных ойрот были по крайней мере двуязычны. к тому же в составе алтай-кижи имеются рода дурбетов, чоросов и т.д., что выдает их бывшее когда-то монголоязычие, утраченное в связи с вхождением в состав тюркоязычных племен. (применительно к цоросам - возврат к истокам ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 монголоязычные тюрки??? монголоязычные тюрки - хотоны, обитающие в Увс Аймаке, говорящие на дёрвюдском диалекте калмыцкого языка. мусульмане, ко всему прочему. или сары югуры, желтые уйгуры, говорящие практически по калмыцки (кекающий, а не хекающий диалект, как у халхов) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 тюркоязычные монголы? если поверить на слово казахским форумчанам о том, что средневековые монголы - это тюрки, ставшие прародителями казахов и узбеков, то казахи - это тюркоязычные монголы а еще есть фарсиязычные монголы - хазарейцы Афганистана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vbyubzy Опубликовано 5 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2009 так что, куда ни плюнь, везде в ЦА монголы: кто-то говорит на языках монгольской языковой группы, кто-то числит монголов в собственных предках, кто-то зовется монголом и посейчас. думаю, что этноним "монгол" для ЦА сродни едва ли не сакральному "арий" для Центральной и Восточной Европы, несмотря на то, что, ИМХО, потомки арьев, упомянутых в индийских эпосах, живут вовсе не в Европе, а в Иране, Афганистане, Таджикистане, Пакистане и на севере Индии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться