Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

Чтобы посмотреть какой прогресс начался 1-2 назад в области знания субкладов стоит посмотреть Гаплогруппные проекты на ФТДНА и ИСОГГ и разница будет очевидна.

[nuris717]

 

 

 

То есть, есть вероятность того, что жалаиры, первоначально были тюркоязычным уйгурским родом йологе(или яглакар), потом были монголоизированный, а позже придя вместе с Чингиз Ханом, в Дешт-и-Кыпчак снова отюркизировались?

 

 

Вообще, если это предположение верное, то это будет исторически первым фактом монголизации  уйгуров, другой пример монголизации уйгуров, это хотоны, уйгурский род хотан, который в среде монголов монголизировался, но все еще сохраняет ряд антропологических особенностей свойственных уйгурам, к тому же придерживается ислама, но с сильным буддистским и языческим влиянием.

[nuris717]

Расшифровали данные по уйгурам СУАР.

 

 

R1a 28,87%
O3 13,4%
C3 6,19%
J2a1h 3,61%
Q 5,15%
I2a 1,03%
I2b1 0,52%
H 2,06%
G2a 7,22%
G1 0,52%
J1 2,58%
R2 5,15%
O2 1,03%
J2a1b1 3,61%
J2a1b 4,64%
J2b 0,52%
L 3,61%
R1b 4,12%
N 1,55%
E1b1b 1,55% 

https://ru-ru.facebook.com/Genografiya?filter=2

 

 

Если это достоверные данные, то интересно, почему доля гаплогруппы R1b снизилась, а О3 возросла, по сравнению старыми выборками. И можно ли доверять, этим выборкам, ведь их проводят китайские генетики, с сильной политической мотивацией. На форуме,в  "РодствоРу", один из юзеров высказывался, что на объективность результатов днк анализов, из КНР , теперь можно надеется, все меньше и меньше, может в этом есть доля правды.

 

Один из старых данных, распределении гаплогрупп у уйгуров

 

[Бахтияр]

 

 

 

 

То есть, есть вероятность того, что жалаиры, первоначально были тюркоязычным уйгурским родом йологе(или яглакар), потом были монголоизированный, а позже придя вместе с Чингиз Ханом, в Дешт-и-Кыпчак снова отюркизировались?

 

 

Вообще, если это предположение верное, то это будет исторически первым фактом монголизации  уйгуров, другой пример монголизации уйгуров, это хотоны, уйгурский род хотан, который в среде монголов монголизировался, но все еще сохраняет ряд антропологических особенностей свойственных уйгурам, к тому же придерживается ислама, но с сильным буддистским и языческим влиянием.

 

 

яглакары это представители крупного племени древних уйгуров, а хотоны если они уйгуры, то это уже представители современных уйгуров мусульман. 

 

но я так понял, не понятно еще точно кого они потомки эти хотоны, экзоэтноним вроде бы говорит об их восточно-туркестанском происхождении, хотонами монгольские народы называли тюрков восточного туркестана, от имени крупного юрта "хотанцы" - выходцы из хотана. но их родо-племенное деление, где есть буруты например, плюс их предания что они откуда то из средней азии, говорит что скорее всего они смешанного происхождения, разных этнических групп.

[Бахтияр]

Расшифровали данные по уйгурам СУАР.

 

 

R1a 28,87%

O3 13,4%

C3 6,19%

J2a1h 3,61%

Q 5,15%

I2a 1,03%

I2b1 0,52%

H 2,06%

G2a 7,22%

G1 0,52%

J1 2,58%

R2 5,15%

O2 1,03%

J2a1b1 3,61%

J2a1b 4,64%

J2b 0,52%

L 3,61%

R1b 4,12%

N 1,55%

E1b1b 1,55% 

https://ru-ru.facebook.com/Genografiya?filter=2

 

 

Если это достоверные данные, то интересно, почему доля гаплогруппы R1b снизилась, а О3 возросла, по сравнению старыми выборками. И можно ли доверять, этим выборкам, ведь их проводят китайские генетики, с сильной политической мотивацией. На форуме,в  "РодствоРу", один из юзеров высказывался, что на объективность результатов днк анализов, из КНР , теперь можно надеется, все меньше и меньше, может в этом есть доля правды.

 

Один из старых данных, распределении гаплогрупп у уйгуров

 

 

без знания истории и этнографии уйгуров большого смысла нет в этих работах, надо делать акценты на этнографические группы и сословия. 

 

О3 наверное не значит что это однозначно потомки ханьцев, хотя ханьское население на этих землях жило с древних времен.

[asan-kaygy]

+100

[asan-kaygy]

Расшифровали данные по уйгурам СУАР.

 

 

R1a 28,87%

O3 13,4%

C3 6,19%

J2a1h 3,61%

Q 5,15%

I2a 1,03%

I2b1 0,52%

H 2,06%

G2a 7,22%

G1 0,52%

J1 2,58%

R2 5,15%

O2 1,03%

J2a1b1 3,61%

J2a1b 4,64%

J2b 0,52%

L 3,61%

R1b 4,12%

N 1,55%

E1b1b 1,55% 

https://ru-ru.facebook.com/Genografiya?filter=2

 

 

Если это достоверные данные, то интересно, почему доля гаплогруппы R1b снизилась, а О3 возросла, по сравнению старыми выборками. И можно ли доверять, этим выборкам, ведь их проводят китайские генетики, с сильной политической мотивацией. На форуме,в  "РодствоРу", один из юзеров высказывался, что на объективность результатов днк анализов, из КНР , теперь можно надеется, все меньше и меньше, может в этом есть доля правды.

 

Один из старых данных, распределении гаплогрупп у уйгуров

 

я тут думаю что дело не в мотивации политической (родство вообще везде заговоры мерещатся против них)

Просто в один раз взяли одну группу а в другой раз другую группу уйгур.

Это как с казахами, в одном месте с3 в другом G1a превалирует и т.д.

[Шектибай]

Вы правы, что у кипчаков встречается О3 и С3, но в основном принадлежат к гаплу R1b1b, должно быть это у них от своих тюркоязычных предков

Кипчаки с гг О3  значит мои родственники))) 

[Valikhan]

 

без знания истории и этнографии уйгуров большого смысла нет в этих работах, надо делать акценты на этнографические группы и сословия. 

 

О3 наверное не значит что это однозначно потомки ханьцев, хотя ханьское население на этих землях жило с древних времен.

 

Совершенно верно.

Есть результаты аутосомного анализа двух уйгуров, они показывают сильное ближневосточное влияние. Кстати, один из уйгуров проявился у меня как "родственник" по аутосомам, из ближайших. Его гаплогруппа О3а3с, как у казахских найманов, а митоДНК (женская) встречается у тюрко-монгольских народов Алтая. Пытаюсь уговорить его протестироваться в ФТДНА.

[JALAIR]

 

когда яглакары управляли Уйгурским каганатом в их составе были курыканы и туланкиты. В составе поздних джалаиров тоже обнаруживается эти же племена (РАД). Я за отождествление йологэ и джалаиров

 

вроде курыканы не входили в состав 19 племен. есть ссылки где указывается список этих племен? яглакары это племя, а курыканы это раннесредневековая тюркская народность, даже если и было оно племенем, оно не может быть родом или подродом яглакаров.

 

в 10 племенах, их нет, насчет еще 9 не знаю.

 

Группа Он уйгур:

1. Яглакар

2. Которгур

3. Бокаскир

4. Ав чаг

5. Хазар-касар

6. Хогурсу

7. Ягма

8. Аявир

9. Торлам вибур

10. Адиз

 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/text71.htm

[enhd]

Дорогой Асан-Кайгы,

 

Как я понимаю цель ДНК исследования в Казахстане является что доказать Чингис хаган и прочие монголы - это казахи... и далее казахи основоположники всех на центральной Азии.

Прав ли я?

 

Вот я когда читаю наших монгольских исследователей ДНК, то у них обычно сухие данные у такого то исследованных такие-то количества разных этих комбинации букв и цифр ... а эти комбинации встречаются у разных народов в каких-то процентах и т.д. и т.п. Могу сказать у наших ДНК-щенцев нет цели разделять и объявлять чистых ген - т.е. арийцев монголов.

[asan-kaygy]

Дорогой Асан-Кайгы,

 

Как я понимаю цель ДНК исследования в Казахстане является что доказать Чингис хаган и прочие монголы - это казахи... и далее казахи основоположники всех на центральной Азии.

Прав ли я?

Вот я когда читаю наших монгольских исследователей ДНК, то у них обычно сухие данные у такого то исследованных такие-то количества разных этих комбинации букв и цифр ... а эти комбинации встречаются у разных народов в каких-то процентах и т.д. и т.п. Могу сказать у наших ДНК-щенцев нет цели разделять и объявлять чистых ген - т.е. арийцев монголов.

1. Какой вы "догадливый". У меня и профессиональных генетиков никогда такой цели не стояло. Потому что такая цель не научная цель а чисто конъюктурно-политическая. И скорее всего ваши слова говорят о том, что вы просто не читали мои статьи, раз спрашиваете про такой бред.

А про монгольских генетиков и казахских генетиков (которые объявляют монголов казахами) вы кого имеете ввиду? Можете по именно сказать?

[Бахтияр]

 

 

без знания истории и этнографии уйгуров большого смысла нет в этих работах, надо делать акценты на этнографические группы и сословия. 

 

О3 наверное не значит что это однозначно потомки ханьцев, хотя ханьское население на этих землях жило с древних времен.

 

Совершенно верно.

Есть результаты аутосомного анализа двух уйгуров, они показывают сильное ближневосточное влияние. Кстати, один из уйгуров проявился у меня как "родственник" по аутосомам, из ближайших. Его гаплогруппа О3а3с, как у казахских найманов, а митоДНК (женская) встречается у тюрко-монгольских народов Алтая. Пытаюсь уговорить его протестироваться в ФТДНА.

 

 

Это ближневосточное влияние у этих уйгуров, они от ранних пришельцев (неолитические) или более позднее время, древность, средневековье?

[JALAIR]

 

 

Группа Он уйгур:

1. Яглакар

2. Которгур

3. Бокаскир

4. Ав чаг

5. Хазар-касар

6. Хогурсу

7. Ягма

8. Аявир

9. Торлам вибур

10. Адиз

Наличие которгуров угорского племени, говорит о том что среди уйгуров были угры. 

 

А может название уйгур происходит от слова угор?

 

от слова ОГОР. Шрек был уйгуром

[Samtat]

Аsan-kaygy, 203573 Ibraev Kazakhstan N казах?

[asan-kaygy]

Казах киргизского происхождения. Жунды киргиз его род.

[Samtat]

А не было желания заказать снипы для найманов: 259180 Atefi и 273635 Mehrzad ?

[asan-kaygy]

У меня лично нет. Это хазарейцы найманы кажется.

[Samtat]

Понятно.

[asan-kaygy]

Выслал первого казахского мангыта в ФТДНА сегодня.

[asan-kaygy]

http://www.researchgate.net/publication/260665529_The_relation_between_the_Y-chromosomal_variation_and_the_clan_structure_the_gene_pool_of_the_steppe_aristocracy_and_the_steppe_clergy_of_the_Kazakhs

[Samtat]

Рахмэт!

[Samtat]

Интересный спектр гаплогрупп у жалайыров. И выборка неплохая.

[asan-kaygy]

Да, интересные данные.

[Samtat]

У меня лично нет. Это хазарейцы найманы кажется.

 

Если не ошибаюсь, их гаплотипы имеют близость к гаплотипу Valikhanа.