Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

02.02.2021 в 06:45, asan-kaygy сказал:

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33467&fbclid=IwAR0w2MeIjcdw3035sjdvD7qJuApN6MKFho24o4sWi3zDPYvqwcJoY9fobkk

Есть ошибки перевода

Тут написано, что у кереев-меркит тоже найдена М48. Есть еще данные по ДНК этих меркитов?

[кылышбай]

02.02.2021 в 06:45, asan-kaygy сказал:

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33467&fbclid=IwAR0w2MeIjcdw3035sjdvD7qJuApN6MKFho24o4sWi3zDPYvqwcJoY9fobkk

Есть ошибки перевода

Этот Тюрин уже успел нагадить в комментах. Он не верит датировкам yfull, опровергающим его выводы? И зачем его бред указан в тексте как "четвертая версия"?! Это вообще не версия

[кылышбай]

29.01.2021 в 09:19, asan-kaygy сказал:

Medieval Super-Grandfather founder of Western Kazakh Clans from Haplogroup C2a1a2-M48
in Journal of Human Genetics.
https://www.nature.com/articles/s10038-021-00901-5

Получается, большинство М48 среди жетыру это не из-за соседства с алшынами а отдельная, паралллельная алшынской, ветка? Совпадение какое!

[кылышбай]

29.01.2021 в 09:19, asan-kaygy сказал:

Medieval Super-Grandfather founder of Western Kazakh Clans from Haplogroup C2a1a2-M48
in Journal of Human Genetics.
https://www.nature.com/articles/s10038-021-00901-5

1. В тексте на генофонд.рф возраст алшынского кластера 550+-200, на yfull TMRCA 650. В тексте ошибка? 

2. Получается, дулаты, табыны, найманы, кереи с М48 далеки от алшынов и ойратов. При этом между собой дулаты и табыны ближе, а найманы, кереи с татарином образуют другую подветвь. Сибирский татар с М48 ближе к алшынам чем они все

[кылышбай]

Генетический Алчин Алау жил в одно время с генетическим Уйсун Ахметом. asan-kaygy, надо найти западных уаков и сравнить с уже имеющимся уаком. Он кажется Шога, значит нужен Сарман Уак. Может и генетический Ер Кокше жил 650 лет назад как Алау и Ахмет. Вообще, у меня складывается ощущение что уаки откололись от уйсунов в те смутные времена. У уаков есть даже предания что сыргели это потомки батыра-уака и дочери чингизида. И поэтому часть сыргелинцев не кырме а свои среди уаков, отдельный подрод. И легенда происхождения идентична

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Тут написано, что у кереев-меркит тоже найдена М48. Есть еще данные по ДНК этих меркитов?

1 человек

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Этот Тюрин уже успел нагадить в комментах. Он не верит датировкам yfull, опровергающим его выводы? И зачем его бред указан в тексте как "четвертая версия"?! Это вообще не версия

Я тоже этот бред не хотел цитировать

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Получается, большинство М48 среди жетыру это не из-за соседства с алшынами а отдельная, паралллельная алшынской, ветка? Совпадение какое!

Табыны одно из трех подразделений

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

1. В тексте на генофонд.рф возраст алшынского кластера 550+-200, на yfull TMRCA 650. В тексте ошибка? 

2. Получается, дулаты, табыны, найманы, кереи с М48 далеки от алшынов и ойратов. При этом между собой дулаты и табыны ближе, а найманы, кереи с татарином образуют другую подветвь. Сибирский татар с М48 ближе к алшынам чем они все

1. Нет.

У нас расчет на научной выборке. а у них на основе их выборки

2. Типа да.

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Генетический Алчин Алау жил в одно время с генетическим Уйсун Ахметом. asan-kaygy, надо найти западных уаков и сравнить с уже имеющимся уаком. Он кажется Шога, значит нужен Сарман Уак. Может и генетический Ер Кокше жил 650 лет назад как Алау и Ахмет. Вообще, у меня складывается ощущение что уаки откололись от уйсунов в те смутные времена. У уаков есть даже предания что сыргели это потомки батыра-уака и дочери чингизида. И поэтому часть сыргелинцев не кырме а свои среди уаков, отдельный подрод. И легенда происхождения идентична

Думаю Уаки вряд ли часть Сиргелы

[кылышбай]

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Думаю Уаки вряд ли часть Сиргелы

Не сыргели а уйсунов. Генетически разошлись относительно недавно плюс параллели в шежире. Тут "уйсуны" условные

[кылышбай]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

У нас расчет на научной выборке. а у них на основе их выборки

Методика расчетов одна?

[asan-kaygy]

12 минут назад, кылышбай сказал:

Методика расчетов одна?

выборки разные. количество маркеров также

[asan-kaygy]

14 минут назад, кылышбай сказал:

Не сыргели а уйсунов. Генетически разошлись относительно недавно плюс параллели в шежире. Тут "уйсуны" условные

ок

[Ереке]

3 часа назад, кылышбай сказал:

1. В тексте на генофонд.рф возраст алшынского кластера 550+-200, на yfull TMRCA 650. В тексте ошибка? 

2. Получается, дулаты, табыны, найманы, кереи с М48 далеки от алшынов и ойратов. При этом между собой дулаты и табыны ближе, а найманы, кереи с татарином образуют другую подветвь. Сибирский татар с М48 ближе к алшынам чем они все

2) не все Дулаты- подрод Кокрек и Табынцы одно ветка. Непонятно, как они попали к Дулатом, раньше я думал что они и мы возможно часть Алчинов, в статье мы и Табынцы составляем одну ветку, но живём очень далеко друг от друга.

[Ереке]

4 часа назад, кылышбай сказал:

Получается, большинство М48 среди жетыру это не из-за соседства с алшынами а отдельная, паралллельная алшынской, ветка? Совпадение какое!

Да это очень удивительно.

[Ереке]

3 часа назад, кылышбай сказал:

Генетический Алчин Алау жил в одно время с генетическим Уйсун Ахметом. asan-kaygy, надо найти западных уаков и сравнить с уже имеющимся уаком. Он кажется Шога, значит нужен Сарман Уак. Может и генетический Ер Кокше жил 650 лет назад как Алау и Ахмет. Вообще, у меня складывается ощущение что уаки откололись от уйсунов в те смутные времена. У уаков есть даже предания что сыргели это потомки батыра-уака и дочери чингизида. И поэтому часть сыргелинцев не кырме а свои среди уаков, отдельный подрод. И легенда происхождения идентична

УВ.Кылышбай кто такой Уйсун Ахмет? Случайно не Ногайлинский ?

[кылышбай]

2 минуты назад, Ереке сказал:

не все Дулаты- подрод Кокрек и Табынцы одно ветка. Непонятно, как они попали к Дулатом, раньше я думал что они и мы возможно часть Алчинов, в статье мы и Табынцы составляем одну ветку, но живём очень далеко друг от друга.

Да, я понял что не все дулаты. Не спешите роднить кокреков с табынцами - вы разошлись 1750 лет назад, это относительно много. Хотя да, табыны к вам ближе чем кереи, найманы. А вот алшыны и ойраты оказались дальше чем ожидалось

[кылышбай]

3 минуты назад, Ереке сказал:

УВ.Кылышбай кто такой Уйсун Ахмет? Случайно не Ногайлинский ?

Да

[кылышбай]

4 часа назад, кылышбай сказал:

Тут написано, что у кереев-меркит тоже найдена М48. Есть еще данные по ДНК этих меркитов?

1 час назад, asan-kaygy сказал:

1 человек

Судя по тому, что разошлись совсем недавно кто то из них кырме у кереев или у найманов. Возможно корнями из Сибирского юрта (сиб. татар рядом)

 

[Ереке]

31 минуту назад, кылышбай сказал:

Да, я понял что не все дулаты. Не спешите роднить кокреков с табынцами - вы разошлись 1750 лет назад, это относительно много. Хотя да, табыны к вам ближе чем кереи, найманы. А вот алшыны и ойраты оказались дальше чем ожидалось

Да я понял  1700-1800 -/+ , из всех известных линии именно они близки к нам ( пока нету близких линии) 1750 лет назад разошлись ?- во времена Хуннов ?  

[birqazaq]

On 1/29/2021 at 9:19 AM, asan-kaygy said:

Medieval Super-Grandfather founder of Western Kazakh Clans from Haplogroup C2a1a2-M48
in Journal of Human Genetics.
https://www.nature.com/articles/s10038-021-00901-5

В статье написано, что род Телеу характеризуется отсутствием М48. Потом в таблице С2 приводится результат из рода Телеу с М48. Какая-то нестыковка? Вроде бы наоборот они прямые родственники Алау. 

[Zake]

14 часов назад, birqazaq сказал:

В статье написано, что род Телеу характеризуется отсутствием М48. Потом в таблице С2 приводится результат из рода Телеу с М48. Какая-то нестыковка? Вроде бы наоборот они прямые родственники Алау. 

По шежире телеу и алшын одного происхождения.

По источникам тоже сформировалось такое мнение (татарская группа родственных племен: алчи, терат- диле - телеу и пр.).

Оказывается и по ДНК  есть связь.

[Ереке]

15 часов назад, кылышбай сказал:

Судя по тому, что разошлись совсем недавно кто то из них кырме у кереев или у найманов. Возможно корнями из Сибирского юрта (сиб. татар рядом)

 

Почему в статье этот субклад(Табынцев и.д) назван "Altay claster" ? 

[asan-kaygy]

8 часов назад, birqazaq сказал:

В статье написано, что род Телеу характеризуется отсутствием М48. Потом в таблице С2 приводится результат из рода Телеу с М48. Какая-то нестыковка? Вроде бы наоборот они прямые родственники Алау. 

Надо смотреть.

Может ошибка либо путаница Тлеу и Телеу