Казахский ДНК-проект

[ARS]

10 часов назад, asan-kaygy сказал:

вы обрезали домыслы журналиста. Нет никаких кереитов (которых вы путаете с кереями) и их субклада в Эгинголе

ничего я не обрезал , так было написано , в то время  не было кереитов 

[ARS]

10 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не фантазируйте там где есть факты. Факт в том что там этого субклада нет просто

время нас рассудит 

[Тирион]

18 часов назад, mechenosec сказал:

Сам не пойму, вся эта генетика полная хрень, почему вы в нее так верите? В курсе что у казахов много С2, то есть большинство потомки монголов? Ну уйсуней и алшинов имею ввиду, тогда язык то почему у вас не монгольский?Логику включайте, алтайскую языковую семью, вы кыпчаки 

Почему у вас и бурятов в данное время в обиходе язык не монгольский? (и чем дальше во времени, тем больше).

)))

[Тирион]

06.12.2020 в 20:42, asan-kaygy сказал:

старкластер методологически получается из одного вида анализа, а субклады это другое.

Не путайте эти две методологии. а лучше почитате классическую статью 2003 года, чтобы понять как старкластер возник и что он обозначал

 

Жаке, так как вы в этой теме единственный спец, а так же популяризатор данной науки, не могли бы вы разъяснить всё это мне "чайнику" в этом вопросе (и по ходу не только мне)), так сказать простыми словами. Буду очень признателен.

[Дамир]

22 минуты назад, Тирион сказал:

Почему у вас и бурятов в данное время в обиходе язык не монгольский? (и чем дальше во времени, тем больше).

)))

Можно конкретней? Что вы подразумеваете под "в обиходе"?

[Qairly]

19 часов назад, mechenosec сказал:

Ну уйсуней и алшинов имею ввиду, тогда язык то почему у вас не монгольский?

Это вопрос к лингвистам-тюркологам, по мне так по сравнению с некоторыми соседствующими кипчакскими языками, именно ногайская подгруппа сильнее остальных выделяется, особенно западные и южные акценты казахского. Я так понимаю это был эдакий кыпчако - восточнотюркский койне. 

Про этнолекты, вы видимо не слышали никогда? В простой разговорной речи, даже на русском, появился собственный казахский этнолект.

[asan-kaygy]

8 часов назад, ARS сказал:

ничего я не обрезал , так было написано , в то время  не было кереитов 

Там три захоронения было, вы обрезали и одно оставили

[asan-kaygy]

8 часов назад, ARS сказал:

время нас рассудит 

Зачем ждать, когда там все протестировано?

Факты есть и ждать тут нечего

[Тирион]

4 часа назад, Дамир сказал:

Можно конкретней? Что вы подразумеваете под "в обиходе"?

Приготовились поспорить о нюансах русификации на отдельных территориях?

[asan-kaygy]

4 часа назад, Тирион сказал:

Жаке, так как вы в этой теме единственный спец, а так же популяризатор данной науки, не могли бы вы разъяснить всё это мне "чайнику" в этом вопросе (и по ходу не только мне)), так сказать простыми словами. Буду очень признателен.

Старкластер рассчитан на СТР-маркерах

Субклады на СНП-маркерах.

Это разные методологии и разные маркеры, которые частично могу пересекаться, но нельзя одно безоговорочно привязывать к другому.

Одно нельзя с другим отождествить окончательно из-за гомоплазии

 

[Zake]

44 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Старкластер рассчитан на СТР-маркерах

Субклады на СНП-маркерах.

Это разные методологии и разные маркеры, которые частично могу пересекаться, но нельзя одно безоговорочно привязывать к другому.

Одно нельзя с другим отождествить окончательно из-за гомоплазии

 

Когда будет посчитан возраст общего предка между каз. старкл и монгольским?

[ARS]

59 минут назад, asan-kaygy сказал:

Зачем ждать, когда там все протестировано?

Факты есть и ждать тут нечего

и где же факты? это вы по 8 маркерам , делаете заключение?

[asan-kaygy]

24 минуты назад, ARS сказал:

и где же факты? это вы по 8 маркерам , делаете заключение?

Вы СТР-ы сравните со СТРми в каждом субкладе

[asan-kaygy]

32 минуты назад, Zake сказал:

Когда будет посчитан возраст общего предка между каз. старкл и монгольским?

Не существует единого казахского и единого монгольского таркластера

[ARS]

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы СТР-ы сравните со СТРми в каждом субкладе

по 8 маркерам , можно определить гаплогруппу , но не субклады и прочее

на примере Нурхаци это хорошо видно , считали его старкластером , а на деле нет 

[asan-kaygy]

14 минут назад, ARS сказал:

по 8 маркерам , можно определить гаплогруппу , но не субклады и прочее

на примере Нурхаци это хорошо видно , считали его старкластером , а на деле нет 

Субклады можно, посмотрите значения маркеров

Нет там ничего похоже на старкластер

[Le_Raffine]

неоднократно встречал мнение, что монгольские и казахские субклады гаплогруппы С2 расходятся на 2000 лет насколько это правда?

[asan-kaygy]

46 минут назад, Le_Raffine сказал:

неоднократно встречал мнение, что монгольские и казахские субклады гаплогруппы С2 расходятся на 2000 лет насколько это правда?

Не надо обобщать, а писать конкретный субклад надо

[Дамир]

3 часа назад, Тирион сказал:

Приготовились поспорить о нюансах русификации на отдельных территориях?

Ответ будет? Или вы вопросом на вопрос отвечать дальше собираетесь?

[Тирион]

13 часов назад, Дамир сказал:

Ответ будет? Или вы вопросом на вопрос отвечать дальше собираетесь?

Избавьте меня и себя от этого офф-топ словесного пинг-понга, что хотел сказать я сказал (вижу-мою мысль вы уловили)), ваша же реакция - из пустого в порожнее. 

[Дамир]

1 час назад, Тирион сказал:

Избавьте меня и себя от этого офф-топ словесного пинг-понга, что хотел сказать я сказал (вижу-мою мысль вы уловили)), ваша же реакция - из пустого в порожнее. 

Ну, вы, сказав "А" - говорите и "Б". Иначе, ваши слова, нужно полагать - лишь бы, что-то сказать.

А может вы проводили исследования, социальный опрос?

1 час назад, Тирион сказал:

что хотел сказать я сказал (вижу-мою мысль вы уловили))

Зачем мне, что-то додумывать за вас? Поэтому и задал вам простой вопрос.

1 час назад, Тирион сказал:

словесного пинг-понга

Если бы вы сразу ответили, то никакого "пинг-понга" не было бы. А так, этим занимаетесь только вы.

[mechenosec]

08.12.2020 в 09:54, Тирион сказал:

Почему у вас и бурятов в данное время в обиходе язык не монгольский? (и чем дальше во времени, тем больше).

)))

Это другое.

[mechenosec]

08.12.2020 в 11:34, Qairly сказал:

Это вопрос к лингвистам-тюркологам, по мне так по сравнению с некоторыми соседствующими кипчакскими языками, именно ногайская подгруппа сильнее остальных выделяется, особенно западные и южные акценты казахского. Я так понимаю это был эдакий кыпчако - восточнотюркский койне. 

Про этнолекты, вы видимо не слышали никогда? В простой разговорной речи, даже на русском, появился собственный казахский этнолект.

Про этнолекты в курсе. Но дело не в этом, претендовать на историю других этносов опираясь на ГГ - это дебилизм, уже давно всем понятно что тот же старкл. присущ и тюркам-кыпчакам(казахам,узбекам,кыргызам,каракалпакам и др) и монголам. С тем же м-48 похожая история, кроме тюрков и монголов, эта ГГ еще и тунгусам присуща, ерунда все это.

[asan-kaygy]

42 минуты назад, mechenosec сказал:

Про этнолекты в курсе. Но дело не в этом, претендовать на историю других этносов опираясь на ГГ - это дебилизм, уже давно всем понятно что тот же старкл. присущ и тюркам-кыпчакам(казахам,узбекам,кыргызам,каракалпакам и др) и монголам. С тем же м-48 похожая история, кроме тюрков и монголов, эта ГГ еще и тунгусам присуща, ерунда все это.

Если в теме не разбираетесь не пишите по этому поводу

[mechenosec]

29 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если в теме не разбираетесь не пишите по этому поводу

Многие тюрки кочевники думаю вышли из того же гнезда что и монголы, наш общий предок народ - Xianbey-Сянбэй.