asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 44 минуты назад, ARS сказал: появились монгольские старкластера схожим с уйсунским ? откуда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: откуда? смысле откуда ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 48 минут назад, ARS сказал: бред Напишите статью в нормальном научном журнале на онове наших опубликованных данных. с критикой. Уверен что такое не потянете, ваш уровень это не писать статьи в нормальных журналах, а просто наклеивать ярлыки на форуме Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: Напишите статью в нормальном научном журнале на онове наших опубликованных данных. с критикой. Уверен что такое не потянете, ваш уровень это не писать статьи в нормальных журналах, а просто наклеивать ярлыки на форуме на каких основаниях вы делаете такое заключение ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 минуту назад, ARS сказал: смысле откуда ? Вы даже нормально статью не читаете. В статье написано кого мы исследуем. Монгольские данные если и есть то только по 15 СТР-ам, откуда взяться данным новым нашим если они не исследованы нормально? Читайте лучше статью Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 Только что, ARS сказал: на каких основаниях вы делаете такое заключение ? 1. вижу только ваши расклеивания рялыков необоснованные 2. Ни одной статьи по генетике в нормальном журнале от вас не видел. Отсюда этот тезис. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: 1. вижу только ваши расклеивания рялыков необоснованные 2. Ни одной статьи по генетике в нормальном журнале от вас не видел. Отсюда этот тезис. 1.ярлыки у вас необоснованые 2. я генетик и не журналист чтоб статьи писать 3. и на 15 маркерах вы сделали такое заключение? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: 1.ярлыки у вас необоснованые 2. я генетик и не журналист чтоб статьи писать 3. и на 15 маркерах вы сделали такое заключение? 1. Вы здесь первый начали ярлыки читать не читая статьи 2. Я тоже не генетик и не журналист но принимаю участие в написании статьи и сам пишу, так что не ищите оправданий 3. Это вообще хамство, когда не читая статьи наклеиваете ярлык а потом еще спрашиваете а что там в статье написано. Идите читайте статью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: 1. Вы здесь первый начали ярлыки читать не читая статьи 2. Я тоже не генетик и не журналист но принимаю участие в написании статьи и сам пишу, так что не ищите оправданий 3. Это вообще хамство, когда не читая статьи наклеиваете ярлык а потом еще спрашиваете а что там в статье написано. Идите читайте статью. ну если вы делаете такие заключения по 15 маркерах , то вы далеко не отстали от ребят суюн инфо 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 Только что, ARS сказал: ну если вы делаете такие заключения по 15 маркерах , то вы далеко не отстали от ребят суюн инфо У вас с головой не в порядке? Не читали статью, теперь ярлык за ярлыком клеете. Сами бред выдумали и приписали мне. Идите и читайте статью, али у вас "семантическая дислексия"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 13 часов назад, asan-kaygy сказал: https://www.academia.edu/44351100/Zhabagin_M_Sabitov_Z_Tarlykov_P_et_al_The_medieval_Mongolian_roots_of_Y_chromosomal_lineages_from_South_Kazakhstan_BMC_Genet_21_87_2020_https_doi_org_10_1186_s12863_020_00897_5 1. N=490 в этой работе это новые данные? 2. По шанышкылы Жабагин не доработал ни в одной из своих больших работах, но тут тоже выборка не такая большая. Думаю вам в будущем нужно заняться ими отдельно, поискать катаган-нирунские корни Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 19.10.2020 в 14:53, asan-kaygy сказал: Это мой генетический родственник и сородич. его выборка больше, чем 1269. Она нормальная. Он профессионал Аширбеков тоже аргын-бабасанец? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 2 часа назад, кылышбай сказал: Аширбеков тоже аргын-бабасанец? Да. Есть еще пара советских бабасанов-генетиков. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 3 часа назад, кылышбай сказал: 1. N=490 в этой работе это новые данные? 2. По шанышкылы Жабагин не доработал ни в одной из своих больших работах, но тут тоже выборка не такая большая. Думаю вам в будущем нужно заняться ими отдельно, поискать катаган-нирунские корни старые+новые 2. Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 19 часов назад, asan-kaygy сказал: https://www.academia.edu/44351100/Zhabagin_M_Sabitov_Z_Tarlykov_P_et_al_The_medieval_Mongolian_roots_of_Y_chromosomal_lineages_from_South_Kazakhstan_BMC_Genet_21_87_2020_https_doi_org_10_1186_s12863_020_00897_5 90% кереев относятся к абакам, которые по происхождению уйсуны, и по вашей схеме рис.3, отстоят отдельно от уйсунов по вашей с сотоварищами версии уйсунов. Но все эти подкластеры из схемы рис 3 близки меж собой. Значит, логически, есть уровень выше, который покрывает все эти подкластеры, то есть является родительским для них всех и этим уровнем является Уйсуны дарлекины, одна ветьв которых и есть нируны к которым вы причисляете, и правильно, уйсунов по вашей версии (байдибековичей плюс 2 племени). РАД со слов главного знатока империи с подозрительно казахским именем Болат из Юани, тоже писал, что нируны происходят от дарлекинского племени, но не указал какого. А потому кто был правящим кланом империи Чингисхана, можно точно сказать что это дарлекинское племя - Уйсуны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 37 минут назад, Momyn сказал: 90% кереев относятся к абакам, которые по происхождению уйсуны, и по вашей схеме рис.3, отстоят отдельно от уйсунов по вашей с сотоварищами версии уйсунов. Но все эти подкластеры из схемы рис 3 близки меж собой. Значит, логически, есть уровень выше, который покрывает все эти подкластеры, то есть является родительским для них всех и этим уровнем является Уйсуны дарлекины, одна ветьв которых и есть нируны к которым вы причисляете, и правильно, уйсунов по вашей версии (байдибековичей плюс 2 племени). РАД со слов главного знатока империи с подозрительно казахским именем Болат из Юани, тоже писал, что нируны происходят от дарлекинского племени, но не указал какого. А потому кто был правящим кланом империи Чингисхана, можно точно сказать что это дарлекинское племя - Уйсуны. По поводу изложенных тобой мыслей согласен. По поводу твоих 90% не согласен, это далеко не так. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 8 часов назад, asan-kaygy сказал: У вас с головой не в порядке? Не читали статью, теперь ярлык за ярлыком клеете. Сами бред выдумали и приписали мне. с головой у меня все в порядке ярлыки , не клеил , высказал свое мнение (бред) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 32 минуты назад, АксКерБорж сказал: По поводу изложенных тобой мыслей согласен. По поводу твоих 90% не согласен, это далеко не так. Насче 90% немогу ничего сказать, но все казахи Монголии абак-кереи, имхо более 50% казахов СУАР абак-кереи. Число немаленькое получается. А сколько ашамайлы-кереев в РК и РФ? Есть расчеты Ракишева, можно интерполировать данные Тынышпаева Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 час назад, ARS сказал: с головой у меня все в порядке ярлыки , не клеил , высказал свое мнение (бред) Чтобы мнение сформировалось надо статью читать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 час назад, Momyn сказал: 90% кереев относятся к абакам, которые по происхождению уйсуны, и по вашей схеме рис.3, отстоят отдельно от уйсунов по вашей с сотоварищами версии уйсунов. Но все эти подкластеры из схемы рис 3 близки меж собой. Значит, логически, есть уровень выше, который покрывает все эти подкластеры, то есть является родительским для них всех и этим уровнем является Уйсуны дарлекины, одна ветьв которых и есть нируны к которым вы причисляете, и правильно, уйсунов по вашей версии (байдибековичей плюс 2 племени). РАД со слов главного знатока империи с подозрительно казахским именем Болат из Юани, тоже писал, что нируны происходят от дарлекинского племени, но не указал какого. А потому кто был правящим кланом империи Чингисхана, можно точно сказать что это дарлекинское племя - Уйсуны. попробуйте найти дарлекинское племя Уйсун в ССМ. его нет. Учитывая те ошибки которые РАД допустил по сравнению с ССМ в генеалогиях потомков Бодончара, сведения РАда надо перепроверять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 1 час назад, Momyn сказал: 90% кереев относятся к абакам, которые по происхождению уйсуны, и по вашей схеме рис.3, отстоят отдельно от уйсунов по вашей с сотоварищами версии уйсунов. 1. Думаю не 90 % 2. Тетированные нами в основном Ашамайлы. так как казахстанские кереи брались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 23.10.2020 в 21:14, АксКерБорж сказал: По поводу изложенных тобой мыслей согласен. По поводу твоих 90% не согласен, это далеко не так. И самое главное. Уйсын - это было имя человека, эпоним для казахских уйсынов. А его дополнительное прозвище было Майкы (Майга - кривоногий с монгольского). Средневековые дарлекины хушины (уйсыны) всё таки не при чем! Имхо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 45 минут назад, Zake сказал: И самое главное. Уйсын - это было имя человека, антропоним. А его дополнительное прозвище было Майкы (Майга - кривоногий с монгольского). Средневековые дарлекины хушины (уйсыны) всё таки не при чем! Имхо. Уйсын просто собирательное форма либо конфедерация Старшего джуза , если он был человеком, тогда почему другие линии не совпадает между собой , в статье сказано Албаны,Суаны,Дулаты,Ошакты,Сарыуйсын ( потомки Байдибека) Шапрашты ??? Шакшам( потомки Байдаулы) и Жалайыры( не Уйсыны) Старкластеры , Ысты,Сиргели, Шаншкылы( Катагины?) не Старкластеры в основном, но в шежире Ысты тоже относится в Уйсыну, Также Канглы тоже относится к Уйсынам, здесь думаю Уйсын просто союз Тюрко-Монголских племён . Ещё один интересный момент Семиречье был составе Могилистана, а старина Майку( Байку,Майкы) жил в Дешт Кыпшаке 13 в, как его потомки оказались в этих регионах ? Или попозже пришли в Семиречье , в статье он отправлен ЧХ на Джочи в Улуг Улусу как помощник, а как его потомки оказались в Чагатайском улусе ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ереке Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 39 минут назад, Zake сказал: И самое главное. Уйсын - это было имя человека, антропоним. А его дополнительное прозвище было Майкы (Майга - кривоногий с монгольского). Средневековые дарлекины хушины (уйсыны) всё таки не при чем! Имхо. Майкы( Майгу,Байку) - он был из племени Баарин(Нирунские ветвь монголов) как раз таки совпадает с статьи генетиков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2020 4 минуты назад, Ереке сказал: Уйсын просто собирательное форма либо конференция Старшего джуза , если он был человеком, тогда почему другие линии не совпадает между собой , в статье сказано Албаны,Суаны,Дулаты,Ошакты,Сарыуйсын ( потомки Байдибека) Шапрашты ??? Шакшам( потомки Байдаулы) и Жалайыры( не Уйсыны) Старкластеры , Ысты,Сиргели, Шаншкылы( Катагины?) не Старкластеры в основном, но в шежире Ысты тоже относится в Уйсыну, Также Канглы тоже относится к Уйсынам, здесь думаю Уйсын просто союз Тюрко-Монголских племён . Ещё один интересный момент Семиречье был составе Могилистана, а старина Майку( Байку,Майкы) жил в Дешт Кыпшаке 13 в, как его потомки оказались в этих регионах ? Или попозже пришли в Семиречье , в статье он отправлен ЧХ на Джочи в Улуг Улусу как помощник, а как его потомки оказались в Чагатайском улусе ? Не надо путать Майкы (кривоногого) Уйсына из племени барын и Байку из племени хушин. Это разные люди Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться