Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

  В 23.09.2020 в 06:10, mechenosec сказал:

Тут же вроде писали что и старкластер у монголов и казахов разный, и что ему не 1000 лет, а около 2000 лет, тогда и Бодончар с братьями отпадает, это превращается просто в сказку.

Показать  

Это бред.

Ни у казахов ни у халха нет единого старкластера.

У казахов как минимум 5 субкладов старкластера

У халха не известно

И остальное такая же фигня.

 

[АксКерБорж]

  В 23.09.2020 в 16:28, mechenosec сказал:

Да ну? Вы столько времени провели в библиотеках? Перелопатили СОТНИ хроник? Тогда почему вы не К.И.Н? Не можете написать диссер? Может не хватает интеллекта? 

Показать  

 

Ответ простой, было поздно, профессия была уже выбрана. Но давайте уже не про меня и не про мой интеллект.

Придерживайтесь темы, вы же у нас "К.И.Н. в популяционной генетике". 

 

[Rust]

  В 23.09.2020 в 11:48, АксКерБорж сказал:

Не пойму что вызвало у вас такую злость в моих правдивых словах? 

Показать  

А почему злость? Просто выглядит как пустое бахвальство. Поясните чем документальные хроники отличаются от собственно источников? Хроники какого периода? Если по казахам - то вы наверное владеете чагатайским языком?

[АксКерБорж]

  В 24.09.2020 в 05:26, Rust сказал:

А почему злость? Просто выглядит как пустое бахвальство. Поясните чем документальные хроники отличаются от собственно источников? Хроники какого периода? Если по казахам - то вы наверное владеете чагатайским языком?

Показать  

 

Рустам, с каких пор говорить правду считается бахвальством? Вот у вас здесь научные достижения: 

https://eurasica.ru/

https://eurasica.ru/about/

Это тоже бахвальство? Или вы владеете половецко-кыпчакским языком?

Без обиды, откровенность за откровенность.

 

[Rust]

  В 24.09.2020 в 05:32, АксКерБорж сказал:

Рустам, с каких пор говорить правду считается бахвальством? Вот у вас здесь научные достижения: 

https://eurasica.ru/

https://eurasica.ru/about/

Это тоже бахвальство? Или вы владеете половецко-кыпчакским языком?

Без обиды, откровенность за откровенность.

Показать  

Я историк, начал изучать тематику еще в 89 году. Вы юрист, работаете, однако вот взялись и изучили "сотни источников и хроник". Поэтому написал, что в непрофильной для вас тематике, вы нашли время и изучили столько материалов, и это похоже на бахвальство. Учитывая ваш фольк-бред, а также не раз замеченную за вами манеру приврать для красного словца, меня это сильно удивляет.

Относительно половецко-кыпчакского языка, я разве где-то писал, что читал "Кодекс Куманикус" в подлиннике?

Поэтому и задаю вопросы, которые вы игнорируете - какие именно документальные хроники вы изучали? Расскажите?

[АксКерБорж]

  В 24.09.2020 в 05:41, Rust сказал:

Относительно половецко-кыпчакского языка, я разве где-то писал, что читал "Кодекс Куманикус" в подлиннике?

Показать  

 

Это был мой вопрос на ваш вопрос, владею ли я чагатайским языком. 

 

  В 24.09.2020 в 05:41, Rust сказал:

Поясните чем документальные хроники отличаются от собственно источников? 

Поэтому и задаю вопросы, которые вы игнорируете - какие именно документальные хроники вы изучали? Расскажите?

Показать  

 

Я не игнорирую, отвечаю - не все документальные хроники есть источник в исторической науке. Если ошибаюсь, то мне простительно, я в отличие от вас не профессиональный историк.

 

  В 24.09.2020 в 05:41, Rust сказал:

Учитывая ваш фольк-бред, а также не раз замеченную за вами манеру приврать для красного словца, меня это сильно удивляет.

Показать  

 

Вас, ув. Рустам, и большинство других историков на форуме лично я сам тоже считаю таковыми по той простой причине, что, по моему глубокому убеждению, искажение или игнорирование очевидного смысла письменных источников по спорным вопросам с целью солидарности с существующими в академической науке взглядами, это и есть фольк. Профессионализм в исторической науке - на мой взгляд, это когда беспристрастность, объективность + глубокие знания. 

В отличие от вас, профессиональных историков, мы, любители, не связаны по рукам неофициальными табу, такими, например, как невозможность свободного изложения  и защиты новых взглядов, альтернативных существующим в науке взглядам, потому что в таком случае профессиональный историк окажется профнепригодным, будет предан в научной среде критике и насмешкам. 

Надеюсь не забаните меня за эти откровения? 

 

  В 24.09.2020 в 05:41, Rust сказал:

Я историк, начал изучать тематику еще в 89 году. Вы юрист, работаете, однако вот взялись и изучили "сотни источников и хроник". Поэтому написал, что в непрофильной для вас тематике, вы нашли время и изучили столько материалов, и это похоже на бахвальство.

Показать  

 

Это правда. В свободное время от учебы и работы я много сидел в библиотеках и архивах в России, для любителя это предостаточно. Ответ - потому что это мое жизненное хобби.

 

[АксКерБорж]

  В 24.09.2020 в 05:41, Rust сказал:

Я историк, начал изучать тематику еще в 89 году.

Показать  

 

А я на 2 года раньше вас. 

 

[asan-kaygy]

Жесть :-)

[АксКерБорж]

  В 24.09.2020 в 06:16, asan-kaygy сказал:

Жесть :-)

Показать  

 

Вот и первое подтверждение. Я был прав озвучив существование скрытого страха профессионалов связываться с любыми новыми взглядами, новыми открытиями, не совпадающими с существующими. Консерватизм всегда проще и гораздо спокойнее. 

 

[АксКерБорж]

 

Но давайте закончим не нужные объяснения.

Напоследок хотелось только сказать, что форум это все таки не научная площадка, поэтому альтернативные взгляды форуму будут очень полезны привлекая к обсуждению разнополярные взгляды и оживляя форум, а запрет таковых вызовет на форуме штиль и застой. Имхо конечно. 

 

[asan-kaygy]

  В 24.09.2020 в 06:21, АксКерБорж сказал:

 

Вот и первое подтверждение. Я был прав озвучив существование скрытого страха профессионалов связываться с любыми новыми взглядами, новыми открытиями, не совпадающими с существующими. Консерватизм всегда проще и гораздо спокойнее. 

 

Показать  

Не смешите мои тапочки

[mechenosec]

  В 23.09.2020 в 19:18, asan-kaygy сказал:

Это бред.

Ни у казахов ни у халха нет единого старкластера.

У казахов как минимум 5 субкладов старкластера

У халха не известно

И остальное такая же фигня.

 

Показать  

Но ведь здесь на форуме писали что старкластеру не 1000лет, а около 2000лет. Это время хунну в степях, тогда еще не только монгола Бодончара и его матери не было, тогда и сянбийцев то не было. То есть Бодончар и Алангоа просто легенда, не имеющая прототипов.

[mechenosec]

  В 24.09.2020 в 05:05, АксКерБорж сказал:

 

Ответ простой, было поздно, профессия была уже выбрана. Но давайте уже не про меня и не про мой интеллект.

Придерживайтесь темы, вы же у нас "К.И.Н. в популяционной генетике". 

 

Показать  

Не генетик конечно, но в отличии от вас  уже давно  понял что гапла С2 вообще, и старкластер в частности, это не маркер нирун -монголов, и монголов вообще. Эта гапла присутствует и у многих тюрков, которые не монголы ни разу.

[АксКерБорж]

  В 25.09.2020 в 17:52, mechenosec сказал:

уже давно  понял что гапла С2 вообще, и старкластер в частности, это не маркер нирун -монголов, и монголов вообще. Эта гапла присутствует и у многих тюрков, которые не монголы ни разу.

Показать  

 

Поздно, Вова, научные открытия делать. 

 

[asan-kaygy]

  В 25.09.2020 в 17:46, mechenosec сказал:

Но ведь здесь на форуме писали что старкластеру не 1000лет, а около 2000лет. Это время хунну в степях, тогда еще не только монгола Бодончара и его матери не было, тогда и сянбийцев то не было. То есть Бодончар и Алангоа просто легенда, не имеющая прототипов.

Показать  

Вы всему написанному вериьт будете без личного понимания?

Если не разбираетесь то не пишите здесь

[mechenosec]

  В 26.09.2020 в 02:14, АксКерБорж сказал:

 

Поздно, Вова, научные открытия делать. 

 

Показать  

Хорошо смеется тот, кто смеется последним, уверен что спустя несколько лет я хорошо посмеюсь 

[АксКерБорж]

  В 27.09.2020 в 06:42, mechenosec сказал:

Хорошо смеется тот, кто смеется последним, уверен что спустя несколько лет я хорошо посмеюсь 

Показать  

 

Рад за вас, удачи!

 

[кылышбай]

  В 25.09.2020 в 17:46, mechenosec сказал:

Но ведь здесь на форуме писали что старкластеру не 1000лет, а около 2000лет. Это время хунну в степях, тогда еще не только монгола Бодончара и его матери не было, тогда и сянбийцев то не было. То есть Бодончар и Алангоа просто легенда, не имеющая прототипов.

Показать  

Нет, Бодончар и нируны реальность. Есть ветка старкластера, которая появилась даже после Бодончара и которая встречается и у монголов, и у казахов. Приятных снов 

Другой вопрос: как это интерпретировать. Был ли это потомок Добун-мергена или баяута Маалиха - не важно, важно что генетически часть казахов (и др. совр. кыпчакских народов) и монголов (и др. совр. монгольских народов) произошли от монголоязычного монгола из Монголии 12 века, бывшего скорее всего дальним родственником Чингисхана (или это и есть Чингисхан).

[mechenosec]

  В 29.09.2020 в 13:40, кылышбай сказал:

Нет, Бодончар и нируны реальность. Есть ветка старкластера, которая появилась даже после Бодончара и которая встречается и у монголов, и у казахов. Приятных снов 

Другой вопрос: как это интерпретировать. Был ли это потомок Добун-мергена или баяута Маалиха - не важно, важно что генетически часть казахов (и др. совр. кыпчакских народов) и монголов (и др. совр. монгольских народов) произошли от монголоязычного монгола из Монголии 12 века, бывшего скорее всего дальним родственником Чингисхана (или это и есть Чингисхан).

Показать  

Алангоа = Дева Мария? Перенятая у найман и кэрэитов?

[Zake]

  В 29.09.2020 в 13:40, кылышбай сказал:

Нет, Бодончар и нируны реальность. Есть ветка старкластера, которая появилась даже после Бодончара и которая встречается и у монголов, и у казахов. Приятных снов 

Другой вопрос: как это интерпретировать. Был ли это потомок Добун-мергена или баяута Маалиха - не важно, важно что генетически часть казахов (и др. совр. кыпчакских народов) и монголов (и др. совр. монгольских народов) произошли от монголоязычного монгола из Монголии 12 века, бывшего скорее всего дальним родственником Чингисхана (или это и есть Чингисхан).

Показать  

Генетика не может же говорить о языке или географии.

[кылышбай]

  В 30.09.2020 в 08:35, Zake сказал:

Генетика не может же говорить о языке или географии.

Показать  

Генетика напрямую вообще мало чего говорит. Все что мы имеем это интерпретация сухих цифр. Про монголоязычность и т.д. написал от своего имени, генетиков ругать не нужно.

[ARS]

  В 29.09.2020 в 13:40, кылышбай сказал:

 

Другой вопрос: как это интерпретировать. Был ли это потомок Добун-мергена или баяута Маалиха - не важно, важно что генетически часть казахов (и др. совр. кыпчакских народов) и монголов (и др. совр. монгольских народов) произошли от монголоязычного монгола из Монголии 12 века, бывшего скорее всего дальним родственником Чингисхана (или это и есть Чингисхан).

Показать  

если говорить о потомках у казах монголоязычного монгола жившего во времена ЧХ , то это Ф4205

здесь со мной согласиться даже буба -суба 

[ARS]

  В 28.09.2020 в 03:44, АксКерБорж сказал:

 

Рад за вас, удачи!

 

Показать  

ты вполне можешь оказаться псевдонируном вероятностью 97% 

он об этом 

[АксКерБорж]

  В 08.10.2020 в 13:15, ARS сказал:

ты вполне можешь оказаться псевдонируном вероятностью 97% 

Показать  

 

Тебе то какая разница останусь я нируном или окажусь другим?

О себе подумай кто есть ты, Думан.

 

[кылышбай]

  В 26.09.2020 в 07:16, asan-kaygy сказал:

Если не разбираетесь то не пишите здесь

Показать  

В работе по Трансоксиане есть большая выборка казахов Жанакорганского района (Кызылординская область). N=93. Там большой процент R2, R1a. Помню к нам приезжали для обмена опытом работники из тех краев. Удивился когда узнал что среди них много кожа. Могут эти две гаплогруппы здесь быть связаны с кожа?