Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

6 часов назад, Rust сказал:

Получается да, предки большинства кыргызских кыпчаков.

Тогда ваши предки из - Дунху , Сянби и Шивэй? 

[Ереке]

27.11.2018 в 12:05, asan-kaygy сказал:

Насчет дулатов там кирме Кокрек, Бестерек, Коралас

Насчет Суанов трудно сказать

Ув.АК разве Кокрек кирме? Он внутри Ботпая есть и внутри Шымыра опять повтаряется , но он один из веток Шымыра( возможно кирме от Ботпая???), насчет Бестерек,Бесбала,Коралас считается кирме по шежире ,по практике есть ДНК данные породам ? 

[asan-kaygy]

11 часов назад, mechenosec сказал:

Тогда ваши предки из - Дунху , Сянби и Шивэй? 

Логика не верна. Нельзя приватизировать субклады, ее части часто много где были.

Если следовать "вашей логике" (что методологически не верно) то получается монголы и ойраты в своей массе не потомки Дунху , Сянби и Шивэй, так как этот субклад там на минималках сидит у них

[asan-kaygy]

3 часа назад, Ереке сказал:

Ув.АК разве Кокрек кирме? Он внутри Ботпая есть и внутри Шымыра опять повтаряется , но он один из веток Шымыра( возможно кирме от Ботпая???), насчет Бестерек,Бесбала,Коралас считается кирме по шежире ,по практике есть ДНК данные породам ? 

Кирме. ДНК показывает. Данные есть, частично не опубликованы

[АксКерБорж]

13 часов назад, mechenosec сказал:

Их  много в ЦА, но если начну всех перечислять , то начнется неизбежный холивар. Пожалуй одного примера хватит? Монголы дарлекины - Хонгираты, и их тезки тюрки -кыпчаки ,говорящие на кыпчацком же языке  - Конраты, таких примеров куча.

 

Не бойтесь холивара, бойтесь искажения истинной истории (фольк-хистори).

Потому что никаких племен-тезок, никаких народов-двойников в истории не было.

Тезки и двойники существуют только в версиях членов вашего форумного кружка по Тезковедению. 

Кунгираты не исключение из вашего списка фейковых тезок, потому что это единое тюркское племя, хорошо известное по источникам.

И это не мои голословные слова, а мнения ученых, основанные на древних источниках. Вот пара на вскидку.

Эрдманн:

"... Ханом, говорит Рашид, который правил ими во время выхода из Ургене Кюн, был Буртечино, из племени Курула, расы Кайанов".

Ховорт:

"...Курула были хорошо известной ветвью знаменитой Тюркской расы Кункуратов".

 

[Ереке]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Кирме. ДНК показывает. Данные есть, частично не опубликованы

Не знал , откуда мы ? Пришельцы  как раз таки мы пришельцы в Мойынкуме ( 1820 гг ) 

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Ереке сказал:

Не знал , откуда мы ? Пришельцы  как раз таки мы пришельцы в Мойынкуме ( 1820 гг ) 

Вы Кокрек?

Они по ДНК близки Табынам 1 из 3 подразделений и Сарыжомарт Найманам

[Ереке]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Вы Кокрек?

Они по ДНК близки Табынам 1 из 3 подразделений и Сарыжомарт Найманам

Да я Кокрек - Туаш ! Интересно , мы пришельцы вместа Кураласами в Мойынкумском степи , об этом все наши соседы говарили, интересно в том этот Кокрек дважды повтаряется шежіре в Составе Шымыра , также в Составе Ботпая ( также внутри Кокрека - веток Бесбала кирме ) . Старкластер или Алчинский кластер ? 

[кылышбай]

31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Вы Кокрек? Они по ДНК близки Табынам 1 из 3 подразделений и Сарыжомарт Найманам

С-М48?

[Turkmen Aday]

https://youtu.be/tGrWCC7nhdw

[Ереке]

10 минут назад, кылышбай сказал:

С-М48?

C2b1a2-М48 ? FamilytreeDNA не встречал ! 

[Rust]

15 часов назад, mechenosec сказал:

Тогда ваши предки из - Дунху , Сянби и Шивэй? 

Мои генетические предки - хунну и древние тюрки. 

[Ереке]

22 минуты назад, кылышбай сказал:

С-М48?

Больше половины (62%) разнообразия приходится на гаплогруппу С2-M217, причем для кланов суан, албан, сарыуйсун, шапырашты характерно накопление только варианта С2 -М217(хМ48,xM407). Тогда как для кланов ошакты, сиргели, ысты встречен и маркер C2b1a2-М48. Стоит отметить, что для клана дулат такая дифференциальная картина накопления конкретных вариантов гаплогруппы С2-M217 зависит уже от рода. У родов ботпай и шымыр маркер C2b1a2-М48 совсем не встречен, тогда как в составе родов сикым и жаныс, наоборот, наблюдается. Кроме С2-M217, в составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1 -M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2 -M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для рода шымыр в составе клана дулат. Среди прочих обнаружена (4%) и гаплогруппа N1a1a-M178, которая часто встречена в клане сыргели. Автор : Максат Жабагин.

[asan-kaygy]

44 минуты назад, кылышбай сказал:

С-М48?

да

[asan-kaygy]

1 час назад, Ереке сказал:

Да я Кокрек - Туаш ! Интересно , мы пришельцы вместа Кураласами в Мойынкумском степи , об этом все наши соседы говарили, интересно в том этот Кокрек дважды повтаряется шежіре в Составе Шымыра , также в Составе Ботпая ( также внутри Кокрека - веток Бесбала кирме ) . Старкластер или Алчинский кластер ? 

Близок алшинскому кластеру, но там Найманы и Табыны ближе

[Ереке]

23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Близок алшинскому кластеру, но там Найманы и Табыны ближе

Спасибо ! очень интересно,  как он попал к Уйсынам? многие ветки Уйсынских родов как раз таки м-48 , это основной маркер наравне с старкластером ? Или все таки КИРМЕ ? Этот кластера не нашел в kzFamilytreeDNA 

[кылышбай]

1 час назад, Ереке сказал:

многие ветки Уйсынских родов как раз таки м-48 , это основной маркер наравне с старкластером ? Или все таки КИРМЕ ?

нет, не основной маркер. М48 у дулатов встречается среди сикымов и жанысов, но не так широко как старкластер. вроде среди сыргели один оказался М48

[Ереке]

7 минут назад, кылышбай сказал:

нет, не основной маркер. М48 у дулатов встречается среди сикымов и жанысов, но не так широко как старкластер. вроде среди сыргели один оказался М48

Интересно откуда он попал к Дулатом и Ошакты,Ысты,Сиргелинцам ? Есть каких-либо инфо ? 

[asan-kaygy]

2 часа назад, Ереке сказал:

Спасибо ! очень интересно,  как он попал к Уйсынам? многие ветки Уйсынских родов как раз таки м-48 , это основной маркер наравне с старкластером ? Или все таки КИРМЕ ? Этот кластера не нашел в kzFamilytreeDNA 

черт знает

[Ереке]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

черт знает

 

[asan-kaygy]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

4 часа назад, Ереке сказал:

многие ветки Уйсынских родов как раз таки м-48 , это основной маркер наравне с старкластером ? Или все таки КИРМЕ ? 

 

 

2 часа назад, Ереке сказал:

 

кирме

и нет многих родов уйсунов М48

[Ереке]

16 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

кирме

и нет многих родов уйсунов М48

Только Кокрек- м-48 ?  и какие ветки Кокрека протестированные , также Внутри Кокрека есть кирме .....

[asan-kaygy]

34 минуты назад, Ереке сказал:

Только Кокрек- м-48 ?  и какие ветки Кокрека протестированные , также Внутри Кокрека есть кирме .....

да.

[Kamal]

On 4/26/2020 at 12:29 PM, asan-kaygy said:

ногайские астраханские иргенеклы

а кто именно - Бердияр или Шайкөз? Дело в том, что каракалпакские Ергенекли делятся на Бердияр и Шайкөз (Арыс Конрат). А исходя из предположений, что каракалпаки выделились от ногайцев, то возможно и есть связи. Хотя, точно знаю, что ногайские Иргенекли идут сами по себе, не ввязываясь в какое-либо племя, но это понятно из-за раздробленности самих ногайцев.  

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Kamal сказал:

а кто именно - Бердияр или Шайкөз? Дело в том, что каракалпакские Ергенекли делятся на Бердияр и Шайкөз (Арыс Конрат). А исходя из предположений, что каракалпаки выделились от ногайцев, то возможно и есть связи. Хотя, точно знаю, что ногайские Иргенекли идут сами по себе, не ввязываясь в какое-либо племя, но это понятно из-за раздробленности самих ногайцев.  

там нет дальше делений