Admin Rust Posted April 25, 2020 Admin Share Posted April 25, 2020 9 минут назад, ARS сказал: я не отрицаю вероятность, что потомки усуней ,есть среди кыргыз Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 1 минуту назад, Rust сказал: Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников? ДНК данные усуньи есть ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 3 минуты назад, Rust сказал: Аристов пишет, что усуни самые прямые предки кыргызов. Верить этому? Может лучше почитать про критику источников и трудов предшественников? ну это Аристов пишет , а то что есть потомки их среди кыргызов , я этого не исключаю Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 2 минуты назад, ARS сказал: ну это Аристов пишет , а то что есть потомки их среди кыргызов , я этого не исключаю ДНК данные есть у древних Усуни? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 Только что, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 11 минут назад, ARS сказал: возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени Понятно Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 14.09.2019 в 16:10, asan-kaygy сказал: свежо предание. уйсун там не пишут в уфулл https://www.yfull.com/tree/J-Y22035/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 25 минут назад, ARS сказал: возможно есть , но их как полагаю (если есть) шифруют но это до поры до времени Было бы здорово, если ваши из древних усуней. Кое кому я бы расхохотался в лицо, тезок полно в истории , и к тому же - Уйсунь, не похоже звучит на - Ушин, совсем не похоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 10 минут назад, mechenosec сказал: тезок полно в истории Хотя бы 10 примеров в студию! Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 23 минуты назад, ARS сказал: https://www.yfull.com/tree/J-Y22035/ 1. там Уйсун не написано. 2. Зачем цитировать сентябрьский пост если не поменялось ничего по написанию Уйсун Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 46 минут назад, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? Есть. Один или два Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: И как вы тогда все это обьясните? Почему у монголов(ойрат) , и тюрков(алшин) общая м-48? Возможно монголы Чингисхана , и тюрки Каирхвна из общего котла? Вы просто привязались к современному утверждению что ойраты это монголы. Но ведь даже в средневековых источниках пишут что монголы это только нируны и дарлекины. Ойраты, кереиты и проч не были монголами. Не должно быть фиксации к древнему происхождению из-за текущей коньюктуры. Чингисхан как реформатор имеет равное отношение ко всем, кто попал в его сферу влияния. А непосредственно только к его потомкам и близким родственникам. У вас свое уникальное происхождение в далекой древности. Возможно вы племена алагчинов, которые оставались на севере в лесу. И как раз 2000 лет назад от них ушла часть и стала жужанями-татарами. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 9 минут назад, asan-kaygy сказал: Есть. Один или два УВ Асан Кайғы Можно в студию? А то вечно споры вокруг Усуни и Монголов,Тюрков,Кипчаков ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 20 часов назад, LestatKz сказал: Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных.Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам?То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний? J1, J2 находили еще в палео ДНК: от афанасьецев, хунну, тюрков до киданей и средневековых монголов. у казахов неск. веток и приходили они скорее всего разными путями в разное время а не от одной группы или человека 4 часа назад, mechenosec сказал: То есть до нашей эры. Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд. даже если один калдмыцкий старкластер оказался разошедшим с казахами 2100 лет назад это не значит что то же самое и с бурятскими, халхасскими или монголами Китая 1 час назад, Ереке сказал: ДНК данные есть у древних Усуни? есть тема по палео ДНК кочевников, поищите в ветке по генетике. там каша Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 20 минут назад, Ереке сказал: УВ Асан Кайғы Можно в студию? А то вечно споры вокруг Усуни и Монголов,Тюрков,Кипчаков ! На форуме выкладывали R1a. посмотрите раздел палеогенетика Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 12 минут назад, кылышбай сказал: даже если один калдмыцкий старкластер оказался разошедшим с казахами 2100 лет назад это не значит что то же самое и с бурятскими, халхасскими или монголами Китая Это вроде не старкластер калмыцкий а калмыцкий отдельный кластер, не? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 У калмыков там в шаге от старкластера близкий кластер но он небольшой по объему Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 А который с алшинами 2100 лет назад разошелся это он или отдельный? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 53 минуты назад, Le_Raffine сказал: А который с алшинами 2100 лет назад разошелся это он или отдельный? отдельный Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 4 минуты назад, asan-kaygy сказал: отдельный Интересно, тоже старкластеры ? Или отдельный от старкластера? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 25, 2020 Author Share Posted April 25, 2020 Нет конечно Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 53 минуты назад, Ереке сказал: Интересно, тоже старкластеры ? Или отдельный от старкластера? это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 20 минут назад, кылышбай сказал: это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec хехе, кроме с-м48 у них есть ли старкластеры как у Казахов, Узбеков?,Хазарейцев ,Моголов Индий и Пакистана, Халха Монголов,Киргизов,Каракалпаков ? Каких популяции много встречается этот старкластер? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 31 минуту назад, кылышбай сказал: это С-М48. он доминирует у ойратов и у наших алшынов. со старкластером они разошлись 14,000 лет назад. сам С-М48 калмыков и казахов разошлись ок. 2,000 лет назад. это самая цитируемая и обожемая дата у ув. mechenosec 2100 уже. Хотя я думал по началу что 2700. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted April 25, 2020 Share Posted April 25, 2020 31 минуту назад, Ереке сказал: Каких популяции много встречается этот старкластер? Link to comment Share on other sites More sharing options...
