asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 49 минут назад, Steppe Man сказал: плюс халхасский R1a и плюс хотонский процент ,тогда больше 30 %. А вы по-прежнему остаетесь маньчжурами. Это бред дилетанта
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Извините, тут моя описка, хотел 93 % написать . Разочарован. Вообще гранты надо выделять представителям других народов и даже рас, что бы одеяло не тянули, особенно для бывших номадов, скажу на полном серьезе, у нас многие до сих пор голосуют по родо-племенному признаку, как будто им лично это что то дает, хотя 21 век на дворе Надо просто отчеты все по проектам выкладывать онлайн чтобы все было видно 1
s_kair Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 1 час назад, Steppe Man сказал: плюс халхасский R1a и плюс хотонский процент ,тогда больше 30 %. А вы по-прежнему остаетесь маньчжурами. Монгол хвастается гаплогруппой R1. Смешно)).
Admin Rust Опубликовано 28 января, 2020 Admin Опубликовано 28 января, 2020 По бурятам интересные данные, матери их были в основном из тюркских народов: Цитата Анализ социальной и этнической структуры и разнообразия митохондриальных генофондов 16 анализов позволил установить, что высокое разнообразие племенных групп среди современной популяции бурят обусловлено генетической структурой. По отцовским линиям ДНК буряты представляют популяцию центральноазиатского происхождения, преимущественно монгольского (С2, С2е1). Отмечается также наличие гена R1b. Изучение генетической структуры материнских линий (Мт-ДНК) показало, что в этой этнической группе высокое генетическое разнообразие обусловлено наличием предположительно тюркского (древнеуйгурского) (45,2±19 %) и тунгусо-маньчжурского компонента (30,2±18,9 %), а монгольский компонент составил 24,6 %. Например, проведенная этимологизация этнонимов группы булагатских племен «обогони-олон» указала на их связь с древнеуйгурским этническим пластом в истории Центральной Азии. Однако проблемы дифференциации и принадлежности предков бурят к той или иной языковой группе все еще остаются нерешенными. Так, к примеру, в состав бурят могли войти как тюрки, так и отюрченные, монгольские по своему происхождению группы населения, а в числе тунгусо-маньчжуров могли оказаться и восточные монголы, кидане и другие жители Дунбэя.
Le_Raffine Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 Интересно по другим народам монгольским и тюрским есть подробные данные по Мт-ДНК?
Steppe Man Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 58 minutes ago, s_kair said: Монгол хвастается гаплогруппой R1. Смешно)). А вы хвастаетесь джурченьской и каракытайской гаплогруппой? Каждая лягушка хвалит свое болото как говорится .
Admin Rust Опубликовано 28 января, 2020 Admin Опубликовано 28 января, 2020 Надо спросить у Асана Кайгы. По бурятам видно движение тунгусо-маньчжурских групп на запад, в тюркские земли. Мужчины истреблялись, ассимилировались, женщины стали частью этноса.
Steppe Man Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 54 minutes ago, Rust said: По бурятам интересные данные, матери их были в основном из тюркских народов: Какая гаплогруппа называется тюркской?
Steppe Man Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 Quote MtDNA polymorphism analyses in the Chinese Mongolian group: Efficiency evaluation and further matrilineal genetic structure exploration And the Xinjiang Mongolian group clustered with the Xinjiang Kazak group and most East Asian populations, especially sharing one sub‐branch with the Xinjiang Kazak group. In short, forensic efficiency of a panel incorporating 60 mtDNA polymorphic sites was evaluated presently. With the calculation of HD (0.981), DP (0.972), and RMP (0.028), we testified the potency of this panel for being used as a supplementary tool for forensic traditional STRs in the Xinjiang Mongolian group. Haplogroup distributions were also investigated and the present results indicated that the majority of 106 mtDNAs conformed to the haplogroup characteristics of the East Asian people, except for 12.26% (13 out of 106) of the Mongolians showing the typical west Eurasian mtDNA lineage (haplogroup H). The genetic relationship between the studied Xinjiang Mongolian group and the 13 comparison populations was assessed by a collection of analyses (interpopulation diversity analysis, PCA clustering analysis and phylogenetic reconstruction) and a close genetic affinity was exhibited between the Xinjiang Mongolian group and the Xinjiang Kazak group. https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/mgg3.934
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 21 минуту назад, Steppe Man сказал: Какая гаплогруппа называется тюркской? У гаплогрупп нет национальности
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 23 минуты назад, Rust сказал: Надо спросить у Асана Кайгы. По бурятам видно движение тунгусо-маньчжурских групп на запад, в тюркские земли. Мужчины истреблялись, ассимилировались, женщины стали частью этноса. я бы не мешал генетику и языковые группы
Admin Rust Опубликовано 28 января, 2020 Admin Опубликовано 28 января, 2020 4 минуты назад, asan-kaygy сказал: я бы не мешал генетику и языковые группы Так они определили мтднк как тюркские.
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 Это главная ошибка генетиков привязывать биологическое к социальному
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 просто наверное лучше писать как генетический дрейф от таких-то народов и то это сложно аргументировать
Admin Rust Опубликовано 28 января, 2020 Admin Опубликовано 28 января, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: Это главная ошибка генетиков привязывать биологическое к социальному Понял.
Steppe Man Опубликовано 28 января, 2020 Опубликовано 28 января, 2020 13 minutes ago, asan-kaygy said: У гаплогрупп нет национальности Только не R1b. R1b -индоевропейская и монгольская. Далее кельтская.
asan-kaygy Опубликовано 28 января, 2020 Автор Опубликовано 28 января, 2020 25 минут назад, Steppe Man сказал: Только не R1b. R1b -индоевропейская и монгольская. Далее кельтская. свежо предание
кылышбай Опубликовано 29 января, 2020 Опубликовано 29 января, 2020 28.01.2020 в 16:26, mechenosec сказал: Браво ! Очень интересно и познавательно. Мне очень понравилось. Запомните только цифры - 97 % генома казахов схожа с остальными тюрками, а 7 % сходиться с индоевропейцами. С монголами точно не сходиться. Причем в отличии от других она не исследовала сугубо У - хромосому , или - МТ - днк, которые суть неполный геном, она исследовала полный геном. Единственное есть небольшой факт субьективности, ложка дегтя, зачем ув Джансугурова сюда приплела калмыков и бурят как тюркоязычных? Неужели не знает что мы не являемся тюрками? Вероятно у нас есть некие небольшие осколки тюркоязычных по днк. И да, она из какого региона? Букву - Ж , она выговаривает почти как калмыцкую - Ж ( то есть как - ДЬЖ). да бред там, что так радуетесь?! 20 часов назад, Le_Raffine сказал: Интересно по другим народам монгольским и тюрским есть подробные данные по Мт-ДНК? тут есть данные по мтДНК тюрков: http://www.bionet.nsc.ru/vogis/pict_pdf/2006/t10_1/vogis_10_1_02.pdf вкратце: европейские женские линии уменьшаются на восток, азиатские наоборот. в общем, логично с точки зрения географии и истории - кочевники в основном мигрировали с востока на запад. ярко это доказывают ногайцы и уйгуры 1
Nurbek Опубликовано 29 января, 2020 Опубликовано 29 января, 2020 23 часа назад, Steppe Man сказал: А вы хвастаетесь джурченьской и каракытайской гаплогруппой? Каждая лягушка хвалит свое болото как говорится . Это гаплогруппа общая для тунгусов и казахов, это вовсе не значит, что один произошел от другого. Это значит у нас один общий предок. 1
s_kair Опубликовано 29 января, 2020 Опубликовано 29 января, 2020 2 часа назад, Nurbek сказал: Это гаплогруппа общая для тунгусов и казахов, это вовсе не значит, что один произошел от другого. Это значит у нас один общий предок. Этот человек напоминает мне подростка с детским понтами, бесполезно что-то объяснять)) 2
Dambjaa Опубликовано 30 января, 2020 Опубликовано 30 января, 2020 10 hours ago, Nurbek said: Это гаплогруппа общая для тунгусов и казахов, это вовсе не значит, что один произошел от другого. Это значит у нас один общий предок. Общая для маньчжуров и казахов? 1
asan-kaygy Опубликовано 30 января, 2020 Автор Опубликовано 30 января, 2020 12 часов назад, Nurbek сказал: Это гаплогруппа общая для тунгусов и казахов, это вовсе не значит, что один произошел от другого. Это значит у нас один общий предок. плюс калмыки ойраты и монголы и да ему бесполезно что-либо объяснять
mechenosec Опубликовано 30 января, 2020 Опубликовано 30 января, 2020 29.01.2020 в 14:20, кылышбай сказал: да бред там, что так радуетесь?! тут есть данные по мтДНК тюрков: http://www.bionet.nsc.ru/vogis/pict_pdf/2006/t10_1/vogis_10_1_02.pdf вкратце: европейские женские линии уменьшаются на восток, азиатские наоборот. в общем, логично с точки зрения географии и истории - кочевники в основном мигрировали с востока на запад. ярко это доказывают ногайцы и уйгуры Просто понравилась ее логика, к сожалению не полностью подтвердилась.
mechenosec Опубликовано 30 января, 2020 Опубликовано 30 января, 2020 18 часов назад, Dambjaa сказал: Общая для маньчжуров и казахов? Правильно понял что это про м -48? А халха и ойраты, у которых эта гапла , тоже манджуры? К вашему сведению монгольская , тюркская и манджурская м - 48 имеют разницу в несколько тыщ лет, ферштэйн?
кылышбай Опубликовано 31 января, 2020 Опубликовано 31 января, 2020 12 часов назад, mechenosec сказал: К вашему сведению монгольская , тюркская и манджурская м - 48 имеют разницу в несколько тыщ лет, ферштэйн? насколько я помню ваши и наши М48 разошлись не ранее 2000 лет назад. т.е. мы, возможно разделились во времена жужаней. не так и давно. а вот маньчжурские М48 разошлись с нами еще ранее