Казахский ДНК-проект

[mechenosec]

4 минуты назад, Shymkent сказал:

все сватаете М48 тунгусам ))) явно они там не автохонны по древним меркам

Думаю учёным уже давно пора вводить термины монгольский м-48 ,тюркский, манджурский, что бы мы обыватели ,любители истории не путались 

[Kenan]

52 minutes ago, mechenosec said:

Это им ваши найманы наверное О2 занесли ? А старкластер халха принесли ваши уйшины, прям с Бухарского рынка по дешевке  . Только помню походы с Востока на Запад , обратно не помню 

Сами себе придумали оппонента и сами высказали придуманное утверждение, и сами его победили) 

1 hour ago, Shymkent said:

у них О другая вроде бы не наиманская 

1 hour ago, Shymkent said:

думаю О у них от отюреченных тунгус (уйгур )

49 minutes ago, Shymkent said:

по краинеи мере они не должны  быть моложе ( старкластер), и еще РК 2 у наших отрицательный , когда у хазарейцев он положительный 

Все знают что вы в генетике ничего не понимаете, зачем позорите себя? 

23 minutes ago, Тарихшы said:

Нынешняя Монголия это земля бывшего Тюркского каганата.Я это так,на заметку)))

Сколько там самих тюрков было? Большинство населения точно были не тюрками. 

 

[Тарихшы]

Только что, Kenan сказал:

Сами себе придумали оппонента и сами высказали придуманное утверждение, и сами его победили) 

Все знают что вы в генетике ничего не понимаете, зачем позорите себя? 

Сколько там самих тюрков было? Большинство населения точно были не тюрками. 

 

большинство это кто?Чукчи?

[mechenosec]

6 минут назад, Kenan сказал:

Сами себе придумали оппонента и сами высказали придуманное утверждение, и сами его победили) 

Все знают что вы в генетике ничего не понимаете, зачем позорите себя? 

Сколько там самих тюрков было? Большинство населения точно были не тюрками. 

 

[asan-kaygy]

Скрыл многие сообщения, просьба без эмоций и по теме писать

[Rust]

В 13.01.2018 в 22:47, Shymkent сказал:

читал их маньчжуры пересели или какую то часть , пасли их скот в Монголии , вообщем были их пастухами

Приведите подтверждение своего утверждения, иначе отправлю в отпуск за флуд.

[Rust]

Появился новый хамоватый тролль Тарихши. Идет в бан.

[Momyn]

В 12.01.2018 в 19:09, Momyn сказал:

«Примечательно и то, что по свидетельству этого же исследователя род уйсун относил себя к «сарай кубу», то есть к конфедерации «дворцовых», происходящих из «тахта эля» — ядра золотоордынского государства, сконцентрированного вокруг его обеих столиц — Сараев XIII—XIV вв.

Любопытно, что уйсунов, входящих в состав букеевских ногай-казаков Н.Аристов относил к уйшинам эпохи Чингизхана,»

 

 

Уйсуны  в связке с канглами во многих источниках указываются как сидящие выше всех к ханам во всех частях империи, во всяком случае на ранних  его этапах. Не затрагивая пока канглов, встает вопрос почему только уйсуны из всех дарлекинов. По РАДу нируны происходят от дарлекинов, логически, как я писал ранее, должны происходить только от одного из них , а именно от уйсунов. То есть нирун Чингисхан из рода кият происходит из племени уйсун.  Кто как думает?

 

На казахских форумах, в прессе, книгах на исторические темы написанные не только уйсунами,(читал книги авторы которых кыпчак, конрат), уже устоялось мнение , что Чингисхан из племени уйсун или жалайыр, хотя и вторые есть тарак-уйсуны. Но мало ли что думают казахи, без признания этого другими этот факт останется в пределах Казахстана.

Повторюсь, почему уйсуны во всех частях монгольской империи сидели ближе всего к ханам и императорам, в честь какого праздника? Высокое положение, иногда в ровень, а то выше занимали алшины, конраты, кипчаки и другие, но это было обычно за счет протекционизма женщин: ханшы алчи-татарки в Золотой орде, кипчачки императрицы в Китае, конраты были  вообще сватовским племенем чингизидов, но как только эта протекция ослабевала эти так называемые « коренные монголы» силой возвращали свое положение. Кипчаков вытеснили из Юани, а алшины из-за вражды с ногайскими уйсунами ушли к казахам.  Уйсунам  протекции не требовалось, даже при образовании казахского государства чингизидами, не имевщие каких –то по сравнению с другими племенами особых заслуг, они опять оказались ближе всего к главным ханам, как писал Гавердовский. Ответ, по моему проще пареной репы.

Только просьба при ответах обходиться без наездов, типа « Вы сейчас о чем?». У меня нет другой цели, кроме как узнать истину. Алшины, скорее всего единственные из казахов, предки которых  вместе с другими ногайскими племенами одержали блестящую победу в величайшем сражении средневековой Европы. Переоценить роль кыпчаков в расширении Юаньской империи, в приведении вновь к покорности взбунтовавшейся Халхи  тоже не возможно.

[Momyn]

В 13.01.2018 в 09:17, mechenosec сказал:

Прочитал статью : Народы у которых самый высокий уровень тестостерона" ,там говорится что самые воинственные в России считаются -калмыки, тувинцы, выходцы с Северного Кавказа и алтайцы, если не считать Сев. Кавказ ,остальные ойраты 

Да, нужно было еще добавить рассказы про армейку. Вот не поленился сел и поискал про калмыков в армии, кроме как фото на котором на спинах духов было написано пеной для бритья « калмык» ничего не нашел, ну еще там массовый переход калмыков на сторону немцев в ВОВ. Я не буду говорить про свою службу, ибо лицо заинтересованное и про рассказы других казахов, ибо тоже. Если прошедший срочную службу человек рассказывает хорошо про свою национальность в армии, то это не всегда правда, а если плохо, то скорей правда. И,наоборот, если бывший воин рассказывает про другие национальности хорошо, то это скорей правда, а если плохо, то не обязательно правда.

 Поэтому о казахах из уст не казахов, только читайте полностью до конца по ссылке, ибо по разному пишут и про разные народы :

Казахи.Пох…ты номер один.

https://pikabu.ru/story/moe_nablyudenie_pro_narodyi_i_zemlyachestva_poluchennoe_v_sovarmii_eshche_pri_soyuze_teg_ukraina_postavil_tk_yeto_byilo_v_nikolaeve_ussr_2685604       

 

[Momyn]

В 13.01.2018 в 09:17, mechenosec сказал:

 

26 янв. 2006 г. - Человек, ни разу не побывавший в армии, тюрьме, ГУЛАГе или в общежитии ПТУ, зараженном аналогом "дедовщины", не в состоянии представить, как ... Казахи и чеченцы это вообще отдельная тема. Эти три казаха в своей эскадрилье полностью ликвидировали дедовщину.

http://tayga.info/89467

[Momyn]

В 13.01.2018 в 09:17, mechenosec сказал:

 

как служится азиатам в российской армии? как служат якуты по сравнению с другими азиатскими народами? слышал что тувинцев даже даги и чечены боятся. а вот бурятов чмырят. еще слышал что в советской армии из азиатов самыми жесткими и крутыми были казахи и их все боялись. а вот узбеки, таджики и киргизы наоборот были самыми тихими.

http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=448915&f=25

[кылышбай]

12 минут назад, Momyn сказал:

26 янв. 2006 г. - Человек, ни разу не побывавший в армии, тюрьме, ГУЛАГе или в общежитии ПТУ, зараженном аналогом "дедовщины", не в состоянии представить, как ... Казахи и чеченцы это вообще отдельная тема. Эти три казаха в своей эскадрилье полностью ликвидировали дедовщину.

http://tayga.info/89467

нарушу ваше правило и вставлю свои 5 копеек. мой дядя на рубеже 60-х и 70-х служил в ВДВ в Костромской области. рассказывал, там на все подразделение в общем было 3 казаха. всех из Ср. Азии и Казахстана без разбору называли чурками и т.д. до него тоже поначалу до...бывались из-за внешности и нации, но он, цитирую: "одному дал, второму дал, а потом отстали. и тех двух казахов тоже потом не трогали". не знаю сколько тут истины но этот мой дядя был неплохим боксером и в нашем районе он был 1-шеф среди сверстников +/-2-3 года. если приехать в наш аул и спросить про Аскара 50 г.р. из Кызыл Жулдыза обязательно расскажут историю как он у толпы,приехавшей на "стрелку" с др. района, избив отобрал все велосипеды. один. старики говорят после того случая все наши разбогатели на один велик каждый

[Zake]

21 минуту назад, Momyn сказал:

На казахских форумах, в прессе, книгах на исторические темы написанные не только уйсунами,(читал книги авторы которых кыпчак, конрат), уже устоялось мнение , что Чингисхан из племени уйсун или жалайыр, хотя и вторые есть тарак-уйсуны. Но мало ли что думают казахи, без признания этого другими этот факт останется в пределах Казахстана.

На той карте шведа Страленберга на западе КЗ скорее всего ногайские уйсыны были рядом с алшынами. 

[Rust]

Теперь будет выяснять кто был в армии круче? Большая просьба писать по теме без оффтопа.

[Курсант]

3 часа назад Rust написал:

Приведите подтверждение своего утверждения, иначе отправлю в отпуск за флуд.

в теме Халха-монголы , приведена ссылка , Этническии состав в Монголии, там есть такое

[Rust]

7 минут назад Shymkent написал:

в теме Халха-монголы , приведена ссылка , Этническии состав в Монголии, там есть такое

Приведите конкретную ссылку.

[mechenosec]

3 часа назад Momyn написал:

как служится азиатам в российской армии? как служат якуты по сравнению с другими азиатскими народами? слышал что тувинцев даже даги и чечены боятся. а вот бурятов чмырят. еще слышал что в советской армии из азиатов самыми жесткими и крутыми были казахи и их все боялись. а вот узбеки, таджики и киргизы наоборот были самыми тихими.

http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=448915&f=25

Пожалуй глупая тема, всякие есть среди всяких, случайно наткнулся на статью про тестостерон ,решил подколоть посмеяться, а тут такие страсти 

[asan-kaygy]

3 часа назад Zake написал:

На той карте шведа Страленберга на западе КЗ скорее всего ногайские уйсыны были рядом с алшынами. 

Это не ногайские уйсуны, а казахские. Ногайские пришли чуть позже

[Курсант]

2 часа назад Rust написал:

Приведите конкретную ссылку.

Халха-монголами являются также дариганга, расселенные в юго- восточной части МНР (Сухэ-Баторском аймаке). Общая численность их 23 тыс. человек (1963 г.).
Район дариганга, так же как и некоторые другие районы монгольской территории, был отведен маньчжурами под пастбище императорских стад скота, уход за которыми был возложен на монголов в качестве натуральной повинности.

[Zake]

1 час назад asan-kaygy написал:

Это не ногайские уйсуны, а казахские. Ногайские пришли чуть позже

Какие доказат-ва, что это именно казахские уйсыны, а не ногайские?

[Курсант]

В 13.01.2018 в 23:49 Kenan написал:

 

Все знают что вы в генетике ничего не понимаете, зачем позорите себя? 

 

и в чем я позорюсь?

если я ошибаюсь то приведите в чем

[Kenan]

41 minutes ago, Shymkent said:

и в чем я позорюсь?

если я ошибаюсь то приведите в чем

Потому что вы не думаете что говорите.

Даже спрашивать не буду на чем основываются ваши мнения. 

 

[Le_Raffine]

5 часов назад кылышбай написал:

нарушу ваше правило и вставлю свои 5 копеек. мой дядя на рубеже 60-х и 70-х служил в ВДВ в Костромской области. рассказывал, там на все подразделение в общем было 3 казаха. всех из Ср. Азии и Казахстана без разбору называли чурками и т.д. до него тоже поначалу до...бывались из-за внешности и нации, но он, цитирую: "одному дал, второму дал, а потом отстали. и тех двух казахов тоже потом не трогали". не знаю сколько тут истины но этот мой дядя был неплохим боксером и в нашем районе он был 1-шеф среди сверстников +/-2-3 года. если приехать в наш аул и спросить про Аскара 50 г.р. из Кызыл Жулдыза обязательно расскажут историю как он у толпы,приехавшей на "стрелку" с др. района, избив отобрал все велосипеды. один. старики говорят после того случая все наши разбогатели на один велик каждый

Казахи были основой войск Ташкентского вилайета еще при Коканде.

[Zake]

2 часа назад asan-kaygy написал:

Это не ногайские уйсуны, а казахские. Ногайские пришли чуть позже

Ч.Валиханов: 

казахи Старшего жуза, по преданию, происходят от монгольского народа уйсунов и родоначальником своим считают Майки-бия, современника Чингис-хана

Старшую орду составляют четыре основных рода — дулат, жалаир, албан, суан и все они в виде нарицательного имени называются уйсын.

[Zake]

У Ч. Валиханова нет данных, что племена Старшего жуза пришлые, наоборот он считает их аборигенами:

Большая орда, кочевавшая по Таласу и далее к Ташкенту, под начальством Аблай-хана двинулась на восток и после удачной и продолжительной борьбы вытеснила их за Малый Алатау и заняла свои давние места. Итак, эти места, по сказаниям кайсаков, вновь заняты Большою ордою у калмыков, и, следовательно, притязания китайцев на эту страну несправедливы, [так как] с появлением исконных жителей она стала независимою.