Казахский ДНК-проект

[Zake]

10 часов назад, Kamal сказал:

Вы понимаете, каракалпаки все еще не до конца изученный вопрос. Допустим, лет 300-400 назад мы стояли на Сырдарье, а до этого на Волге и Урале, а до этого на Днепре и Доне, но свою Родину называем Амударьей, так как, одна половина нашего народа - аральцы - те же земледельцы. Я Вам, сейчас прямо не отвечу, что мы те же каракалпаки-кочевники, что и казахи. Тут нужно детально разобраться, а не полагаться на общее убеждение. .

Ув Камал. Я к тому, что действит-но легко шел переток людей от каракалпаков напр к казахам, тем более если они были очень близки или почти идентичны. Асан Кайгы же писал вроде о почти едином кочевом золотоордынском этносе...

А вот земледельцы, да, это уже совсем другой мир. С полным оседанием каракалпаков они уже начали сильно отличаться от казахов. 

[Zake]

1 час назад, bektemir2 сказал:

Вот данные для Младшего жуза по данным того же Левшина:

Больше миллиона для только  одного жуза !
 

Разбираться насчет кол-ва казахов  - это гиблое дело. Уже сколько страниц форума было посвящено этому. 

Но по первой проведенной переписи населения РИ в конце 19 века, казахов было более 4 х миллионов, а кыргызов - 200 тыс чел, т.е. на два порядка меньше.

 

[bektemir2]

11 часов назад, Rust сказал:

Считалось, что при Касыме казахов было более миллиона. Он выставлял более 100 тысяч войска.

А такие данные приводит Юдин:

 

[Koshoj]

Господа, может будем придерживаться темы? Она в конце концов про ДНК.

[Kamal]

2 hours ago, Zake said:

Ув Камал. Я к тому, что действит-но легко шел переток людей от каракалпаков напр к казахам, тем более если они были очень близки или почти идентичны. Асан Кайгы же писал вроде о почти едином кочевом золотоордынском этносе...

А вот земледельцы, да, это уже совсем другой мир. С полным оседанием каракалпаков они уже начали сильно отличаться от казахов. 

Каракалпаки образовались в отдельный этнос (стали известны), когда сами же об этом заявили при Абдал Гаффаре, а до этого более конкретных сведений о них нет. Бухарский Абдулла хан в 1598 году показывает только своих подданных каракалпаков.

Если даже аральцы были земледельцами, всеравно их родоплеменной состав не отличался от каракалпаков степей. Единственный возможный фактор, отличающий культуру народов может быть то, что пришлых каракалпаков было мизер по отношению к местным (аральцам). А если предположить так, то и каракалпаки, переселенные Аблай ханом к Таласу тоже были земледельцами.

[Rust]

4 минуты назад, Koshoj сказал:

Господа, может будем придерживаться темы? Она в конце концов про ДНК.

Действительно, просьба придерживаться темы.

[кылышбай]

3 часа назад, bektemir2 сказал:

Вот данные для Младшего жуза по данным того же Левшина:

Больше миллиона для только  одного жуза !

вы дату смотрите: эти данные для периода спустя 100-150 лет

[кылышбай]

13 часов назад, Shymkent сказал:

он конырат , из этого подрода вроде

он из рода Жаугашты и из каз. коныратов а не каракалпакских

13 часов назад, Kamal сказал:

мало ли что говорят, он же казах.

у вас есть род Жаугашты?

[Курсант]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

он из рода Жаугашты и из каз. коныратов а не каракалпакских

у вас есть род Жаугашты?

1. я разве писал что каракалпак? 

2.они не у Сасыков?

[bektemir2]

1 час назад, Rust сказал:

Действительно, просьба придерживаться темы.

согласен. Позиции ясны, каждый остался при своем мнении.


 

[Le_Raffine]

 

На середину 18 века казахов было не  более 800К это если сильно натягивать. У хана Касыма вероятно Мирза-Хайдар посчитал еще и ногайцев, его подданных, а возможно также и кочевых узбеков.

[кылышбай]

В 04.11.2017 в 12:20, Shymkent сказал:

С у кроманьонцев

видимо вы про Костенки (Воронежская область). там нашли не С2 а С1b и СТ. С1b это ЮВ Азия, Индия, а СТ это предковая гаплогруппа для почти всех мужчин не из Африки

[asan-kaygy]

9 минут назад, кылышбай сказал:

видимо вы про Костенки (Воронежская область). там нашли не С2 а С1b и СТ. С1b это ЮВ Азия, Индия, а СТ это предковая гаплогруппа для почти всех мужчин не из Африки

Это про Сунгирь

[кылышбай]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Это про Сунгирь

вы про С1b, CT или про С у кроманьонцев, про кот. писал думан?

[asan-kaygy]

28 минут назад, кылышбай сказал:

вы про С1b, CT или про С у кроманьонцев, про кот. писал думан?

C1

Субклад не помню

[Курсант]

1 час назад, кылышбай сказал:

вы про С1b, CT или про С у кроманьонцев, про кот. писал думан?

Сколько вам можно писать не Думан, я

[Le_Raffine]

А раз речь зашла о ханах, делали ли анализы ДНК останков наших султанов, ханов и батыров?

[asan-kaygy]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

А раз речь зашла о ханах, делали ли анализы ДНК останков наших султанов, ханов и батыров?

потомков в основном

[Le_Raffine]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

потомков в основном

А останки Абулхаира вель исследовали. Там старкластер?

[asan-kaygy]

33 минуты назад, Le_Raffine сказал:

А останки Абулхаира вель исследовали. Там старкластер?

С2, СНП не делали, 

[Zake]

34 минуты назад, asan-kaygy сказал:

С2, СНП не делали, 

Останки Хромого Тимура исследовали, не в курсе?

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Zake сказал:

Останки Хромого Тимура исследовали, не в курсе?

потомков великих могулов только

[Zake]

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

потомков великих могулов только

Старкластер?

[mechenosec]

54 минуты назад, asan-kaygy сказал:

С2, СНП не делали, 

На форуме ведь читал что у торе, гапло араб.ходжей ?

[mechenosec]

20 минут назад, Zake сказал:

Останки Хромого Тимура исследовали, не в курсе?

Интересно что у них? И надо ещё днк барласов у узбеков взять, для объективности.