Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

 

Ув. Асан-Кайгы, не могли бы в двух словах рассказать об этом. Спасибо!

 

https://www.academia.edu/13610495/%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.7-13

 

Ранее нами тестировались каракалпаки, среди которых есть представители рода кунгират [16], но у них не совпали гаплотипы с модальным гаплотипом казахских коныратов. По предикторным значениям гаплогрупп, каракалпакские кунгираты не относятся к субкладу С2-М407, к которому относится большинство казахских коныратов. 

 

 

Не совпали. в двух словах. Правда из каракалпакских кунгратов очень мало тестировалось. И ЕМНИП Колдаулы только нормально представлены были.

[Kamal]

А Колдаулы-Кызылаяки тестировались, если да то хотелось бы узнать результаты. 

 

П.С. Кажется нет, нашел только вот это:

 

184800 Nietbay Seitniyazov Shimbay Koldauly Kalkaman Q1a
184803 Azamat Myrzamuratov Shimbay Koldauly Shuljuut G2a
184820 Kaniev Orazbay Moynak Koldauly Kalmak N1c1
184833 Anvar Sharibaev Shimbay Koldauly Bes kempir N1c1
184824 Urazbaev Salamat Kegeyli Koldauly? Jaman Kongrat N1c1
184822 Kuandyk Nurla Shimbay Koldauly Kara Sirak G2a

[Areke]

Атыгай кулансу

R2

14 23 15 10 13-14 12 12 11 14 10 30 17 9-9 11 11 26 14 18 32 14-14-14-14 10 10 19-21 15 14 17 18 36-37 10 11

Здравствуйте! Его КИТ-номер 185663? Я вот тоже Аргын, Атыгай, Кулансу. Кстати, у соседей моего деда (а затем дяди, с.Ынталы, Тайыншынский р-н СКО) была фамилия Тарбаковы, наверное они сдавали тесты.  Интересно почему мы отличаемся от других аргынцев? Наш подрод кирме или жиены? Хотя сейчас наверное уже и не узнаешь. А сколько стоят сейчас тесты?

И еще. asan-kaygy,   вы кажется в 2012г. собирались исследовать сибирских татар на предмет родства с казахскими родами? Я читал об обычаях сибирских татар. Например здесь . Уж очень похожи обычаи рождения и похорон и др. с казахскими обычаями. Небольшие различия могли появится после того как они на 100-200 лет раньше оказались в составе России, сказалось влияние волжских татар пришедших с русскими. А так то в нашей местности многие казахи говорят что их предки или нагаши татары. Может наш род Кулансу пришел к аргынам после падения Сибирского ханства? 

[asan-kaygy]

Надо больше Кулансу тестировать. Так пока не понятно, всего один образец.

Тест стоит около 70 долларов.

[Areke]

Надо больше Кулансу тестировать. Так пока не понятно, всего один образец.

Тест стоит около 70 долларов.

 

Я могу сдать свой тест. В Астане? Я правда там редко бываю.

[Bolat]

Я не в теме по ДНК вопросам, но по Атыгайцам нашел следующую инфу

 

здесь 5 подродов Атыгая

Бабасан (N=16) тармағының Y-ДНК гаплогруппасы R1a1a (N=15) және C3-M217 (N=1). Баба (N=1), Бағыс (N=1), Құдайберді (N=1) және Жанатай (N=1) тармағының Y-ДНК гаплогруппасы G1a^[1]

[asan-kaygy]

 

Надо больше Кулансу тестировать. Так пока не понятно, всего один образец.

Тест стоит около 70 долларов.

 

Я могу сдать свой тест. В Астане? Я правда там редко бываю.

 

Можете сдать. В Лс почту напишите.

[Areke]

 

 

Можете сдать. В Лс почту напишите.

 

 

В ЛС не получилось. areke@mail.ru

[asan-kaygy]

Y chromosome haplotype diversity in Mongolic-speaking populations and gene conversion at the duplicated STR DYS385a,b in haplogroup C3-M407

Boris A Malyarchuk, Miroslava Derenko, Galina Denisova, Marcin Woźniak, Urszula Rogalla, Irina Dambueva and Tomasz Grzybowski

Abstract

Y chromosome microsatellite (Y-STR) diversity has been studied in different Mongolic-speaking populations from South Siberia, Mongolia, North-East China and East Europe. The results obtained indicate that the Mongolic-speaking populations clustered into two groups, with one group including populations from eastern part of South Siberia and Central Asia (the Buryats, Barghuts and Khamnigans) and the other group including populations from western part of Central Asia and East Europe (the Mongols and Kalmyks). High frequency of haplogroup C3-M407 (>50%) is present in the Buryats, Barghuts and Khamnigans, whereas in the Mongols and Kalmyks its frequency is much lower. In addition, two allelic combinations in DYS385a,b loci of C3-M407 haplotypes have been observed: the combination 11,18 (as well as 11,17 and 11,19) is frequent in different Mongolic-speaking populations, but the 11,11 branch is present mainly in the Kalmyks and Mongols. Results of locus-specific sequencing suggest that the action of gene conversion is a more likely explanation for origin of homoallelic 11,11 combination. Moreover, analysis of median networks of Y-STR haplotypes demonstrates that at least two gene conversion events can be revealed—one of them has probably occurred among the Mongols, and the other event occurred in the Barghuts. These two events give an average gene conversion rate range of 0.24–7.1 × 10–3 per generation.

http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/abs/jhg201614a.html

[Samtat]

[Samtat]

Среди этой популяции казахов видимо не мало найманов.

[Samtat]

[Samtat]

Интересно откуда такие гаплогруппы у казахов I2c2,I2a1b3? Ошибка?

[Samtat]

В КЗ-проекте имеется два казахских I2a:

DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458

H64___ 13 25 16 11 15-00 0 0 14 13 11 31 17 I2a1b3

H65___ 13 24 16 10 14-15 0 0 14 13 11 31 17 I2a1b3

H66___ 13 24 16 11 14-15 0 0 14 13 11 30 17 I2a1b3

H71___ 13 24 17 11 14-15 0 0 12 13 11 31 17 I2a1b3

235730 13 24 16 11 14-15 11 13 11 14 11 33 17 I2a

240721 13 24 16 11 14-15 11 13 13 14 11 33 17 I2a

Не в один-один конечно, но всё таки...

[Samtat]

Гаплотипы двух казахов Алтая и Китая:

DYS393DYS390DYS19DYS391DYS385DYS426DYS388DYS439DYS389IDYS392DYS389IIDYS458

12 24 14 11 13-16 0 0 11 13 11 16 20 J2a

12 24 14 11 13,16 0 0 11 13 11 29 20 J2a2-PF5008

[кылышбай]

DYS-локус: 456 389-I 390 389-II 458 19 385a 385b 393 391 439 635 392 YGATAH4 437 438 448

 

аллели: 14 14 23 30 17 14 11 13 14 10 10 23 14 12 14 10 19

 

гаплогруппа: N1c1*-M178*(xL550)

 

Шанышкылы Дархан

 

(*добавил более читабельный вариант: 14 23 14 0 11,13 0 0 10 14 14 30 17)

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Джамал

[Samtat]

Похожие гаплотипы казахов Китая:

Haplotype Number DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458

H5 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 17 N1c

H6 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 18 N1c

H7 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 18 N1c

[Samtat]

Баргауты:

N3-Tat 134_Bt 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 16 18

[Samtat]

Монголы:

_____________________DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458

N-TAT Mongol-NorthWest 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 16 18

[кылышбай]

1. какова вероятность, что большой процент O3 среди найманов обусловлен их происхождением от средневековых найманов, а тех, в свою очередь, от племен, входивших в состав каракитайского государства? ведь кидани пришли с дальнего востока.

1. я не силен в этих субскладах и т.д. , но эти последние данные допускают, что все эти носители N1c произошли может и не от одного предка,  а хотя б из одной группы родственников, живших в средние века?

[Samtat]

1. По найманам нужно сравнивать гаплотипы с проектными данными, на сколько соответствуют. По средневековью, на мой взгляд, без данных палео-ДНК трудно будет сказать однозначно. ИМХО.

2.В филогении не силён. Но на сколько знаю, все эти народы предположительно относятся к линии F4205 гаплогруппы N1c. Вот здесь показаны гаплотипы в проекте ФТДНА , ветка N1c1 - 055 Turkic-Mongolian Branch(please order SNP-test F4205) :

https://www.familytreedna.com/public/N%20Russia%20%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults

[Samtat]

Вот такой же гаплотип N1c с подтверждённым снипом F4205+

273635 Mehrzad Naiman Naiman Afghanistan N-F4205 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 17

[Samtat]

Гаплотипов казахов Китая немного,поэтому выложу все:

Haplotype Number DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458

H1 1 13 23 13 10 14,17 0 0 13 14 12 29 15 G1-M342

H21 1 13 23 15 10 12,14 0 0 11 14 12 32 12 G2a2b2a1a - U1

H22 1 14 21 15 10 13,15 0 0 11 12 11 28 15 G2a2b1 - M406

H10 1 12 24 14 11 13,16 0 0 11 13 11 29 20 J2a2-PF5008

H13 1 12 24 14 11 13,19 0 0 11 13 11 29 20 J2a2-PF5008

H40 1 12 22 15 10 14,17 0 0 11 13 11 29 14 J2a1h2

H20 1 14 24 15 10 12,14 0 0 12 13 11 29 16 I2c2

H64 1 13 25 16 11 15 0 0 14 13 11 31 17 I2a1b3

H65 1 13 24 16 10 14,15 0 0 14 13 11 31 17 I2a1b3

H66 1 13 24 16 11 14,15 0 0 14 13 11 30 17 I2a1b3

H71 1 13 24 17 11 14,15 0 0 12 13 11 31 17 I2a1b3

H16 1 13 26 15 11 11,14 0 0 9 13 11 32 15 R1a

H17 1 13 23 15 11 11,14 0 0 10 14 11 32 15 R1a

H47 1 13 25 16 10 11,14 0 0 11 13 11 29 16 R1a

H48 1 13 24 16 11 11,14 0 0 10 15 11 32 15 R1a

H61 1 13 25 16 11,12 12,14 0 0 10 13 11 31 16 R1a

H62 1 13 24 16 10 12,14 0 0 10 14 11 32 15 R1a

H8 1 12 24 14 11 11,17 0 0 12 13 13 29 18 R1b

H37 1 12 23 15 10 13,18 0 0 12 13 13 30 17 L1b

H38 1 12 23 15 10 13,19 0 0 12 13 13 29 17 L1b

H2 1 14 23 14 12 10,13 0 0 10 14 16 31 16 N1c

H3 1 15 22 14 11 11,13 0 0 10 14 16 30 17 N1c

H4 1 15 23 14 11 11,13 0 0 10 14 14 30 17 N1c

H5 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 17 N1c

H6 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 18 N1c

H7 1 14 23 14 10 11,13 0 0 10 14 14 30 18 N1c

H72 1 12 27 17 10 15,19 0 0 11 12 13 28 19 O2a

H9 1 12 23 14 10 12,17 0 0 12 12 11 29 18,2 O3a2

H11 1 12 23 14 10 13,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H12 1 12 24 14 10 13,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H23 2 12 23 15 10 13,17 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H24 4 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 28 17 O3a2

H25 1 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H26 1 12 23 15 10 13,18 0 0 11 12 13 29 18 O3a2

H27 1 12 23 15 10 13,18 0 0 11 12 13 29 17 O3a2

H28 18 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H29 2 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 29 18 O3a2

H30 1 12 23 15 10 13,18 0 0 13 12 13 29 16 O3a2

H31 1 12 23 15 10 13,18 0 0 13 12 13 29 17 O3a2

H32 5 12 23 15 10 13,18 0 0 13 12 13 29 17 O3a2

H33 1 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H34 1 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 30 16 O3a2

H35 5 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 30 17 O3a2

H36 1 12 23 15 10 13,18 0 0 12 12 13 30 17 O3a2

H39 1 12 23 15 11 13,19 0 0 11 12 13 29 17 O3a2

H41 2 12 23 15 10 14,18 0 0 12 12 13 28 17 O3a2

H42 3 12 23 15 10 14,18 0 0 12 12 13 29 17 O3a2

H43 1 12 23 15 10 14,18 0 0 12 12 13 30 17 O3a2

H14 1 13 26 15 10 11 0 0 12 13 7 29 16 D1a

H15 1 13 25 15 10 11 0 0 13 14 7 30 18 D1a

H18 1 14 23 15 10 11,20 0 0 11 15 11 30 18 C2e-Z1338

H19 1 13 24 15 10 12,14 0 0 12 13 11 29 16 C2-M217

H44 1 13 24 15,17 9 12 0 0 11 14 11 31 18 C2-M217

H45 1 13 24 15,17 9 12 0 0 11 13 11 30 18 C2-M217

H46 1 13 25 16 10 9,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H49 1 13 26 16 10 12 0 0 10 13 11 29 17 C2-M217

H50 1 13 25 16 10 12,13 0 0 10 13 11 28 18 C2-M217

H51 1 13 24 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H52 1 13 24 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H53 2 13 25 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H54 4 13 25 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 17 C2-M217

H55 1 13 25 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H56 11 13 25 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H57 1 13 25 16 10 12,13 0 0 11 13 11 29 18 C2-M217

H58 1 13 26 16 10 12,13 0 0 10 13 11 29 19 C2-M217

H59 1 13 25 16 10 12,13 0 0 10 14 11 30 18 C2-M217

H60 2 13 25 16 10 12,14 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H63 1 13 25 16 10 13 0 0 10 13 11 29 17 C2-M217

H67 2 13 24 16,17 9 12 0 0 11 14 11 31 18 C2-M217

H68 1 13 24 16,17 9 12 0 0 11 14 11 31 17 C2-M217

H69 1 14 25 17 10 12 0 0 10 13 11 29 18 C2-M217

H70 1 13 24 17 9 12 0 0 11 13 11 30 19 C2-M217

[Samtat]

Вот такой же гаплотип N1c с подтверждённым снипом F4205+

273635 Mehrzad Naiman Naiman Afghanistan N-F4205 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 17

С ещё одной работы:

Ethnic group Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389l DYS392 DYS389ll

Mongolian N-L708*(xL1034)______ 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

Mongolian N-L708*(xL1034)______ 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

Buryat N-L708*(xL1034)_________ 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

Buryat N-L708*(xL1034)_________ 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

Uzbek (Madjar)N-L708*(xL1034)__ 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

Uzbek (Tashkent)N-L708*(xL1034) 14 23 14 10 11/13 0 0 10 14 14 30

[кылышбай]

- из афганистана хазарейец наверное, а может узбек-найман.

- китайские казахи: я так понял O3 - найманы, C2 - кереи, а вот R1a, N1c, G2 откуда? кырме, подроды тех же найманов и кереев?

- ногай-казахи - M2019+, когда как "узбеки", "афганцы" как и казахи - F4205+. теле-кыпчаки-ногайцы и ?-монголы-казахи/узбеки???