Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Мы говорим о разных вещах, ученые говорят о том что - дунху, сянби, шивэй это протомонголы, не так? А вы про генетику, которая оказывается этому противоречит. Или сянби и шивэй это прототюрки? То что у сянбэй был R1b признаться поражает 

Нет вы опять путаете гаплогруппы и языки.

И пожалуйста ссылку приведите про шивэй сяньби и дунху и их палеогенетику.

 

 

[mechenosec]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Нет вы опять путаете гаплогруппы и языки.

И пожалуйста ссылку приведите про шивэй сяньби и дунху и их палеогенетику.

 

 

Нет , про генетику я не говорил, это вы и ув Самтат здесь удивительные данные привели. Имена историков не помню, но общий вектор ясен , восточноазиатские племена типа - дунху , сянбэй, шивэй это протомонголы, часть хунну возможно прототюрки.

[asan-kaygy]

Только что, mechenosec сказал:

Нет , про генетику я не говорил, это вы и ув Самтат здесь удивительные данные привели. Имена историков не помню, но общий вектор ясен , восточноазиатские племена типа - дунху , сянбэй, шивэй это протомонголы, часть хунну возможно прототюрки.

С этими тезисами никто не спорит (если они без генетики), но это язык. А язык и генетика имеют разные механизмы распространения и не надо привязывать гаплогруппы к языкам и народам, это дилентантизм. Максимум с субкладами надо разбираться.

[asan-kaygy]

П.с. Ссылки на плаоеДНК дунху и шивэй видимо не дождемся?

[Dambjaa]

34 minutes ago, mechenosec said:

То что у сянбэй был R1b признаться поражает 

Сяньби это желтоголовый шивей.Кажется, наш Хунгар шивеец, только черноголовый и смуглый.

[mechenosec]

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

П.с. Ссылки на плаоеДНК дунху и шивэй видимо не дождемся?

Не дождетесь , это Самтат здесь выложил удивительные данные про палео днк сянби, я про днк сянби ничего не говорил , поскольку был 100% уверен что совпадет с нашим монгольским днк, а не с  тюркским. Ан нет , тут белиберда какая то получается , потому историкам верю больше чем генетикам .А ув Самтат вообще любит взрывать " бомбы" , он здесь уже выкладывал про гаплу J у киданей. Но повторюсь,  я больше склонен верить историкам, а не генетикам.

[mechenosec]

4 минуты назад, Dambjaa сказал:

Сяньби это желтоголовый шивей.Кажется, наш Хунгар шивеец, только черноголовый и смуглый.

Думаю пока что данные генетиков можно смело пропускать мимо ушей, там бред какой то получается. Либо наука слишком молодая и ошибочная, либо данных мало. Давате будем больше доверять  исторической академ. науке, а не генетикам.

[ARS]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Но повторюсь,  я больше склонен верить историкам, а не генетикам.

и в тоже время считаете админа из за гг. С , потомком дунху 

у вас слова расходятся 

[mechenosec]

Только что, ARS сказал:

и в тоже время считаете админа из гг. С , потомком дунху 

у вас слова расходятся 

Согласен, как кыпчак может быть одной гаплы с монголами? Бред какой то ? Но если верить генетикам , так и есть , и как им верить после этого.

[ARS]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Согласен, как кыпчак может быть одной гаплы с монголами? Бред какой то ? Но если верить генетикам , так и есть , и как им верить после этого.

счего вы взяли что гг С исключительно монголы 

[ARS]

11 минут назад, mechenosec сказал:

Согласен, как кыпчак может быть одной гаплы с монголами? Бред какой то ? Но если верить генетикам , так и есть , и как им верить после этого.

гг С больше у корейцев , чем у всех монголоязычных вместе  взятых 

и теперь корейцы монголы?

 

[mechenosec]

6 минут назад, ARS сказал:

счего вы взяли что гг С исключительно монголы 

В курсе что и австралийские аборигены тоже. Но дьявол кроется в деталях, в отличии от вас , у монголов, калмыков и бурятов разные С3 доходят до 60%

[mechenosec]

2 минуты назад, ARS сказал:

гг С больше у корейцев , чем у всех монголоязычных вместе  взятых 

и теперь корейцы монголы?

 

Ну у корейцев как у вас, просто расплодились, а в % с гулькин нос.

[ARS]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну у корейцев как у вас, просто расплодились, а в % с гулькин нос.

ну корейцы явно не монголы , согласитесь 

[mechenosec]

3 минуты назад, ARS сказал:

гг С больше у корейцев , чем у всех монголоязычных вместе  взятых 

и теперь корейцы монголы?

 

Повторюсь еще раз, нельзя верить генетикам, может эдак лет через 50 , когда генетика станет более точная. Надо быть сумасшедшим чтобы считать что у разных народов ,  корейцев, монголов и тюрков общие гены.

[mechenosec]

10 минут назад, ARS сказал:

ну корейцы явно не монголы , согласитесь 

Конечно , они кроме рыбы и травы больше ничего и  не едят, образ жизни совершенно другой. Тюрки точно ближе будут.

[Zake]

29 минут назад, mechenosec сказал:

Конечно , они кроме рыбы и травы больше ничего и  не едят, образ жизни совершенно другой. Тюрки точно ближе будут.

Они сейчас много мяса едят. Наверное уже не меньше казахов и калмыков уже.

[asan-kaygy]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Не дождетесь , это Самтат здесь выложил удивительные данные про палео днк сянби, я про днк сянби ничего не говорил , поскольку был 100% уверен что совпадет с нашим монгольским днк, а не с  тюркским. Ан нет , тут белиберда какая то получается , потому историкам верю больше чем генетикам .А ув Самтат вообще любит взрывать " бомбы" , он здесь уже выкладывал про гаплу J у киданей. Но повторюсь,  я больше склонен верить историкам, а не генетикам.

1. Не дождусь потому что вы статьи не читаете

2.И не надо делать вид что вы за историков против генетиков. Вы ни тех ни других не читаете нормально

 

[АксКерБорж]

19 часов назад, кылышбай сказал:

возможно это татаро-монгол, которого подстрелили местные

 

Местные подстрелили местного? Ловко. 

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, mechenosec сказал:

Сказки, тезок полно. У калмыков есть  род - Доглут, но ни к уйгурским дуглатам, ни к казахским дулатам они отношения не имеют. У уйгуров - Чурасы, у нас Чоросы, у кыргызов тоже есть какие то - Чоро, это все тезки.

 

Уже третий день как не можете привести конкретные примеры средневековых народов, племен тёзок.

А то что вы сейчас перечислили - это осколки средневековых племен в составе разных современных тюркских, монгольских и других народов, оказавшихся там по разным историческим обстоятельствам, они все ассимилированы местным большинством. Я ваш малюсенький список осколков (дулат, чорос) могу дополнить списком, исчисляемым на десятки.

Короче, надо срочно прикрывать ваш форумный кружок Тёзковедения. 

 

[АксКерБорж]

5 часов назад, mechenosec сказал:

Согласен, как кыпчак может быть одной гаплы с монголами? Бред какой то ? 

 

Не забыли мою команду? Если забыли, то напомню - ату их! 

 

[mechenosec]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

1. Не дождусь потому что вы статьи не читаете

2.И не надо делать вид что вы за историков против генетиков. Вы ни тех ни других не читаете нормально.

 

Всегда уважал вас как историка и генетика, но вы разочаровываете с каждым днем. Ученые говорят что - Сянби это протомонголы, генетики говорят обратное, нашли днк сянбэй у татар, кыргызов  и казахов, это не противоречие? Ну и задам вопрос не по теме, но это точно ваша тема, Бурундай ,  ведь был киятом , к каким то оймаутам никакого отношения не имел?

[asan-kaygy]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Всегда уважал вас как историка и генетика, но вы разочаровываете с каждым днем. Ученые говорят что - Сянби это протомонголы, генетики говорят обратное, нашли днк сянбэй у татар, кыргызов  и казахов, это не противоречие? Ну и задам вопрос не по теме, но это точно ваша тема, Бурундай ,  ведь был киятом , к каким то оймаутам никакого отношения не имел?

Мне без разницы до ваших ожиданий.

Вот вы сейчас пишите про ДНК сяньби и что они дескать историкам противоречат, вы удосужились вообще эту статью читать и прочитать статью их предыдущую про это же захоронение?

Смотрели ли вы их СТР-ы и СТР-ы других у этого субклада?

Если вы не рылись там как вы можете о чем то судить?

Вот если не читали давайте не будете говорить что там генетики сказали, при это я вам скинул ДНК сяньби из другой статьи.

[asan-kaygy]

Идите читайте две те статьи и поймите где вы не правы

[mechenosec]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Уже третий день как не можете привести конкретные примеры средневековых народов, племен тёзок.

А то что вы сейчас перечислили - это осколки средневековых племен в составе разных современных тюркских, монгольских и других народов, оказавшихся там по разным историческим обстоятельствам, они все ассимилированы местным большинством. Я ваш малюсенький список осколков (дулат, чорос) могу дополнить списком, исчисляемым на десятки.

Короче, надо срочно прикрывать ваш форумный кружок Тёзковедения. 

 

Ув Камал давно уже признал что конраты, это не монгольские хонгираты, это местные парни принявшие этот монгольский этноним, когда уже вы признаете правду?  Ваши найманы даже свой этноним не понимают , какие нахрен из них найманы? А вот кыпчаки принявшие этот этноним вполне, все равно ведь  не переводиться...