Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

  В 18.04.2020 в 12:50, Ереке сказал:

Ну это понятно , долго искал и нашел ну серевно же У всех Дулатовских внутренние ветки кардинально отличается между собой

Показать  

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

  В 18.04.2020 в 10:54, Ереке сказал:

Ok, но это понятно , как вы думаете наша Шежире Мифология или из достоверных источник? Например Потомки Байдибека Ысты, Сиргели , подветки Албанов,Суанов,Дулатов не совпадает друг с другом, И есть ли результаты по Шакшамом ( Шакшам по шежире был сыном Байдоллы , брат Байдибека?

Показать  

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

[sui ek]

  В 04.02.2012 в 07:56, asan-kaygy сказал:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Показать  

Где надо вбивать страну, родословную чтобы на вышеуказанной странице отображалось. Стоит только фамилия дальше пусто. В аккаунте все указано, и страна и род.

[Ереке]

  В 19.04.2020 в 16:14, кылышбай сказал:

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

Показать  

Спасибо Кылышбай Мырза! Коротко и понятно. Значит кроме Ысты и Сиргели остальные +Шакшамы Нируны , то почти совпадает с Шежире. Пока есть ли инфо или предложение по поводу J2,N3 у Старшего Жуза ? Кому они близки ? 

[ARS]

  В 19.04.2020 в 05:55, Samtat сказал:

!

Показать  

этот гаплотип( R1a ) 13 25 15 10 11-14 12 12 11 13 11 29  каким народам  может быть близок ?

 

[Ереке]

  В 19.04.2020 в 16:14, кылышбай сказал:

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

Показать  

При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Интересно  а остальным кланом когда разошелся ? 

[mephistowaltz]

ДВС!

Помогите расшифровать Haplogroup R-Y15121

[ARS]

  В 19.04.2020 в 17:44, mephistowaltz сказал:

ДВС!

Помогите расшифровать Haplogroup R-Y15121

Показать  

https://yfull.com/tree/R-Y15121/

[mephistowaltz]

  В 19.04.2020 в 18:00, ARS сказал:

https://yfull.com/tree/R-Y15121/

Показать  

Окей, знакомые флаги)) а поподробнее где можно изучить вопрос? Что эти цифры и буквы означают.

А все, я понял, там по вкладкам назад идешь получается, до начала. И все таки, есть какая нибудь специализированная литература для чайников по этому вопросу?

[asan-kaygy]

  В 19.04.2020 в 16:45, sui ek сказал:

Где надо вбивать страну, родословную чтобы на вышеуказанной странице отображалось. Стоит только фамилия дальше пусто. В аккаунте все указано, и страна и род.

Показать  

Кто хочет вбивать тот вбивает, я заставлять не могу никого.

Свои же я не вбиваю, так как для статьи данные берегу.

вбитые данные есть в статьях

[asan-kaygy]

  В 19.04.2020 в 17:32, Ереке сказал:

При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Интересно  а остальным кланом когда разошелся ? 

Показать  

Емнип 700 лет

[mephistowaltz]

Глянул в вики насчет R1a, очень интересно. Я про киммерийцев в детстве читал про Конан варвара, не знал, что они реально существовали

[Le_Raffine]

  В 19.04.2020 в 17:29, ARS сказал:

этот гаплотип( R1a ) 13 25 15 10 11-14 12 12 11 13 11 29  каким народам  может быть близок ?

Показать  

Нагуглилось:

  Цитата

 

Modar-Quraish-R1a

172811 Alhashime Saudi Arabia R1a1 13 25 15 10 11-14 12 12 10 13 11 31

 

Показать  

Реально ходжа м.б.?

 

[Ереке]

  В 19.04.2020 в 19:14, asan-kaygy сказал:

Емнип 700 лет

Показать  

Спасибо большое!

[Ереке]

  В 19.04.2020 в 19:28, Le_Raffine сказал:

Нагуглилось:

Реально ходжа м.б.?

 

Показать  

Хурайыш(Курайыш) арабский племя Иемена и Сауд Аравий , с этого племени вышли Пророк Мухаммад ( С.А.В ) Абу Бакр,Омар, все Халифы Омейядов ,Абу Талиб, Али и их сыновья ! Возможно да! 

[кылышбай]

  В 19.04.2020 в 17:28, Ереке сказал:

Пока есть ли инфо или предложение по поводу J2,N3 у Старшего Жуза ? Кому они близки ? 

Показать  

J2 очень интересная гаплогруппа. изначально типичная для Среднего и Ближнего Востока, она неожиданно начало выявляться в палео ДНК из Азии, в т.ч. у кочевников. Пока не интересовался этой гаплогруппой, но она может быть как от мусульманских миссионеров, древних ираноязычных автохтонов, так и от кочевников из ЦА.

N3 кроме сыргелинцев в больш. проценте есть у жалайыров и уаков. С уаками общий предок жил 800 лет назад. У жалайыров возможно кайшылы, а они кырме от сыргелинцев. Такая же как у сыргелинцев субклада найдена в палео ДНК у авар и у кочевника в Сев. Казахстане, кот. жил чуть раньше авар. Из совр. этносов в пределах 2000 лет родства есть буряты (племя хори). Кроме того она встречается у каракалпаков, караногайцев, узбеков, турков, крымских татар, тюркских народов Юж. Сибири, у халха-монголов, калмыков, хазарейцев и др. Думаю те, кто у наших соседей, разошлись с нами не так давно.

  В 19.04.2020 в 17:32, Ереке сказал:

При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Интересно  а остальным кланом когда разошелся ? 

Показать  

1000-1200 лет это по старым расчетам. по факту думаю еще позже. скоро выйдет статья  asan-kaygy, там все будет расписано. ждем

[кылышбай]

  В 19.04.2020 в 19:50, Ереке сказал:

Хурайыш(Курайыш) арабский племя Иемена и Сауд Аравий , с этого племени вышли Пророк Мухаммад ( С.А.В ) Абу Бакр,Омар, все Халифы Омейядов ,Абу Талиб, Али и их сыновья ! Возможно да! 

Показать  

  В 19.04.2020 в 19:28, Le_Raffine сказал:

Нагуглилось:Реально ходжа м.б.?

Показать  

Может и кожа, но навряд ли курейшит. Если и была у курейшитов то скорее недавно попала т.к. R1a для Аравии и Блжнего Востока не совсем автохтонная. Другое дело Иран, где она "своя". Многие миссионеры могли набираться из персов. Плюс у самих кочевников R1a была еще с древности.

По курейшитам - вот данные по тестированию евреев-коэин и сеидов:

У нас подтверждается шежире а у них священные писания. Сеиды и коэны родичи

 

[кылышбай]

  В 19.04.2020 в 19:50, Ереке сказал:

Хурайыш(Курайыш) арабский племя Иемена и Сауд Аравий , с этого племени вышли Пророк Мухаммад ( С.А.В ) Абу Бакр,Омар, все Халифы Омейядов ,Абу Талиб, Али и их сыновья ! Возможно да! 

Показать  

это племя пришло с севера. как раз со стороны Палестины и Сирии

[Ереке]

  В 20.04.2020 в 04:12, кылышбай сказал:

J2 очень интересная гаплогруппа. изначально типичная для Среднего и Ближнего Востока, она неожиданно начало выявляться в палео ДНК из Азии, в т.ч. у кочевников. Пока не интересовался этой гаплогруппой, но она может быть как от мусульманских миссионеров, древних ираноязычных автохтонов, так и от кочевников из ЦА.

N3 кроме сыргелинцев в больш. проценте есть у жалайыров и уаков. С уаками общий предок жил 800 лет назад. У жалайыров возможно кайшылы, а они кырме от сыргелинцев. Такая же как у сыргелинцев субклада найдена в палео ДНК у авар и у кочевника в Сев. Казахстане, кот. жил чуть раньше авар. Из совр. этносов в пределах 2000 лет родства есть буряты (племя хори). Кроме того она встречается у каракалпаков, караногайцев, узбеков, турков, крымских татар, тюркских народов Юж. Сибири, у халха-монголов, калмыков, хазарейцев и др. Думаю те, кто у наших соседей, разошлись с нами не так давно.

1000-1200 лет это по старым расчетам. по факту думаю еще позже. скоро выйдет статья  asan-kaygy, там все будет расписано. ждем

Показать  

Спасибо, ждём ! 

[Ереке]

  В 20.04.2020 в 04:20, кылышбай сказал:

это племя пришло с севера. как раз со стороны Палестины и Сирии

Показать  

Данный момент они живут в Саудовской Аравии и Йемене.

[mephistowaltz]

Дд!

Повторю вопрос, подскажите с чего начать изучение вопроса по ДНК результатам для новичков. 

ПС. Вопрос пока времено снимаю, ушел изучать молген

Изменено 20 апреля, 2020 пользователем mephistowaltz

[ARS]

  В 19.04.2020 в 19:28, Le_Raffine сказал:

Нагуглилось:

Реально ходжа м.б.?

 

Показать  

нет,  это не арабский 100%

[ARS]

был бы арабский или который у ходжей , спецы давно бы ответили 

[Tama]

  В 20.04.2020 в 04:19, кылышбай сказал:

Может и кожа, но навряд ли курейшит. Если и была у курейшитов то скорее недавно попала т.к. R1a для Аравии и Блжнего Востока не совсем автохтонная. Другое дело Иран, где она "своя". Многие миссионеры могли набираться из персов. Плюс у самих кочевников R1a была еще с древности.

По курейшитам - вот данные по тестированию евреев-коэин и сеидов:

У нас подтверждается шежире а у них священные писания. Сеиды и коэны родичи

 

Показать  

Что не противоречит тому что они потомки пророка Ибрахима а.с.

[кылышбай]

  В 20.04.2020 в 08:24, Tama сказал:

Что не противоречит тому что они потомки пророка Ибрахима а.с.

Показать  

имена тут конечно условные но все сходится по генеологии

  В 20.04.2020 в 06:58, mephistowaltz сказал:

Дд! Повторю вопрос, подскажите с чего начать изучение вопроса по ДНК результатам для новичков. ПС. Вопрос пока времено снимаю, ушел изучать молген

Показать  

вы сами тестировались?

[mephistowaltz]

  В 20.04.2020 в 08:43, кылышбай сказал:

имена тут конечно условные но все сходится по генеологии

вы сами тестировались?

Показать  

Да, Big Y-700 кажется