Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

24 минуты назад, mephistowaltz сказал:

Да, Big Y-700 кажется

получается вы кердеринец и у вас вышло R-Y15121? вы из какого подрода? вот такие были уже результаты:

Кердери-Шагыр-Котермен - J2

Кердери-Шагыр-Култай - R1a

Кердери-Смаил-Жабагы - R1a

[mephistowaltz]

9 минут назад, кылышбай сказал:

получается вы кердеринец и у вас вышло R-Y15121? вы из какого подрода? вот такие были уже результаты:

Кердери-Шагыр-Котермен - J2

Кердери-Шагыр-Култай - R1a

Кердери-Смаил-Жабагы - R1a

Кердери - Сатым

Можно глупый вопрос - почему у указанных вами кердери двух-трехзначное обозначение (R1a, J2), а у меня больше, и значит ли это что я тоже можно сказать от R1a?

[кылышбай]

19 минут назад, mephistowaltz сказал:

Можно глупый вопрос - почему у указанных вами кердери двух-трехзначное обозначение (R1a, J2), а у меня больше, и значит ли это что я тоже можно сказать от R1a?

да, у вас R1a. просто у вас более глубокий тест. похоже выявляется мажорная субклада для кердери. высока вероятность что те R1a тоже из вашей субклады

[asan-kaygy]

1 час назад, mephistowaltz сказал:

Кердери - Сатым

Можно глупый вопрос - почему у указанных вами кердери двух-трехзначное обозначение (R1a, J2), а у меня больше, и значит ли это что я тоже можно сказать от R1a?

Сатым к Шагырам или Смаилам относится? Не знаете?

 

[mephistowaltz]

46 минут назад, asan-kaygy сказал:

Сатым к Шагырам или Смаилам относится? Не знаете?

 

Насколько знаю, к самому Кердери и относится. По той книжке, которая у меня есть (написано профессором ЗКГУ Ахметов К. Г. -насколько я знаю, он обьезжал ЗКО и собирал шежире, к сожаленью не успел с ним увидется и лично расспросить), там идет Кердери - Мынбай - Сатым и т.д.

 

Пс. Ща глянул вики, там указано разделение Кердери: Сатым, Кутсуйек, Котермен, Култай, Жабагы, Смайыл, Беримбет, Жанбас

[asan-kaygy]

Спасибо поищем.

[Samtat]

Y-chromosome evidence confirmed the Kerei-Abakh origin of Aksay Kazakhs

Shao-Qing Wen, Chang Sun, Dan-Lu Song, Yun-Zhi Huang, Xin-Zhu Tong, Hai-Liang Meng, Hong-Bing Yao, Pan-Xin Du, Lan-hai Wei, Ling-Xiang Wang, Chuan-Chao Wang, 

Mei-Sen Shi, Yong-Mei Lan, Jiu-Cun Wang, Li Jin, Maxat Zhabagin, Xiao-Dong Xie & Hui Li 

 

Abstract

Aksay Kazakhs are the easternmost branch of Kazakhs, residing in Jiuquan city, the forefront of the ancient Silk Road. However, the genetic diversity of Aksay Kazakhs and its relationships with other Kazakhs still lack attention. To clarify this issue, we analyzed the non-recombining portion of the Y-chromosome from 93 Aksay Kazakhs samples, using a high-resolution analysis of 106 biallelic markers and 17 STRs. The lowest haplogroup diversity (0.38) was observed in Aksay Kazakhs among all studied Kazakh populations. The social and cultural traditions of the Kazakhs shaped their current pattern of genetic variation. Aksay Kazakhs tended to migrate with clans and had limited paternal admixture with neighboring populations. Aksay Kazakhs had the highest frequency (80%) of haplogroup C2b1a3a1-F3796 (previous C3*-Star Cluster) among the investigated Eurasian steppe populations, which was now seen as the genetic marker of Kerei clan. Furthermore, NETWORK analysis indicated that Aksay Kazakhs originated from sub-clan Kerei-Abakh in Kazakhstan with DYS448 = 23. TMRCA estimates of three recent descent clusters detected in C2*-M217 (xM48) network, one of which incorporate nearly all of the C2b1a3a1-F3796 Aksay Kazakhs samples, gave the age range of 976-1405 YA for DC1, 1059-1314 YA for DC2, and 1139-1317 YA for DC3, respectively; this is coherent with the 7th to the 11th centuries Altaic-speaking pastoral nomadic population expansion.

https://www.nature.com/articles/s10038-020-0759-1

[Kazakh]

4 hours ago, mephistowaltz said:

Да, Big Y-700 кажется

О, поздравляю с получением результатов Big Y!

Интересный результат, вы в Z93 как и мы, только в ветке Z94. У нас данный снип, Z94, был отрицательным. Родство до нашей эры)

[mephistowaltz]

1 минуту назад, Kazakh сказал:

О, поздравляю с получением результатов Big Y!

Интересный результат, вы в Z93 как и мы, только в ветке Z94. У нас данный снип, Z94, был отрицательным. Родство до нашей эры)

Спасибо!

Я пока в этом вопросе плаваю, начал искать материалы как интерпритировать эти результаты, для меня эти буквы и цифры пока абра кадабра.

Родство до нашей эры, уже что то)

[Kazakh]

4 minutes ago, mephistowaltz said:

Спасибо!

Я пока в этом вопросе плаваю, начал искать материалы как интерпритировать эти результаты, для меня эти буквы и цифры пока абра кадабра.

Родство до нашей эры, уже что то)

На YFull будете грузится?

https://yfull.com/tree/R-Y15121/

[mephistowaltz]

Только что, Kazakh сказал:

На YFull будете грузится?

https://yfull.com/tree/R-Y15121/

БАМ файл? Да, заказал, жду

[Kazakh]

1 minute ago, mephistowaltz said:

БАМ файл? Да, заказал, жду

Круто!) Ждемс интерпретацию от Yfull.

[кылышбай]

1 минуту назад, Kazakh сказал:

Круто!) Ждемс интерпретацию от Yfull.

вы с какого рода и какой результат?

[Ереке]

17 минут назад, Samtat сказал:

Y-chromosome evidence confirmed the Kerei-Abakh origin of Aksay Kazakhs

Shao-Qing Wen, Chang Sun, Dan-Lu Song, Yun-Zhi Huang, Xin-Zhu Tong, Hai-Liang Meng, Hong-Bing Yao, Pan-Xin Du, Lan-hai Wei, Ling-Xiang Wang, Chuan-Chao Wang, 

Mei-Sen Shi, Yong-Mei Lan, Jiu-Cun Wang, Li Jin, Maxat Zhabagin, Xiao-Dong Xie & Hui Li 

 

Abstract

Aksay Kazakhs are the easternmost branch of Kazakhs, residing in Jiuquan city, the forefront of the ancient Silk Road. However, the genetic diversity of Aksay Kazakhs and its relationships with other Kazakhs still lack attention. To clarify this issue, we analyzed the non-recombining portion of the Y-chromosome from 93 Aksay Kazakhs samples, using a high-resolution analysis of 106 biallelic markers and 17 STRs. The lowest haplogroup diversity (0.38) was observed in Aksay Kazakhs among all studied Kazakh populations. The social and cultural traditions of the Kazakhs shaped their current pattern of genetic variation. Aksay Kazakhs tended to migrate with clans and had limited paternal admixture with neighboring populations. Aksay Kazakhs had the highest frequency (80%) of haplogroup C2b1a3a1-F3796 (previous C3*-Star Cluster) among the investigated Eurasian steppe populations, which was now seen as the genetic marker of Kerei clan. Furthermore, NETWORK analysis indicated that Aksay Kazakhs originated from sub-clan Kerei-Abakh in Kazakhstan with DYS448 = 23. TMRCA estimates of three recent descent clusters detected in C2*-M217 (xM48) network, one of which incorporate nearly all of the C2b1a3a1-F3796 Aksay Kazakhs samples, gave the age range of 976-1405 YA for DC1, 1059-1314 YA for DC2, and 1139-1317 YA for DC3, respectively; this is coherent with the 7th to the 11th centuries Altaic-speaking pastoral nomadic population expansion.

https://www.nature.com/articles/s10038-020-0759-1

C2b1a3a1-F3796 абак Керей по Шежире Потомки Уйсына , но остальные Улы джувцы С2а3-F4002  ?  

[Kazakh]

1 minute ago, кылышбай said:

вы с какого рода и какой результат?

Дед по маме Кердери с ЗКО. У нас только 25 стр маркеров и 3 снип тест результата(Z93+, Z94-, L342-). Есть совпаденец Кердери с Big Y, результат R-Y20787.

[кылышбай]

5 минут назад, Ереке сказал:

C2b1a3a1-F3796 абак Керей по Шежире Потомки Уйсына , но остальные Улы джувцы С2а3-F4002  ?  

F3796 и F4002 это одно и то же, старкластер. общий предок абак-кереев и улыжузовцев жил менее 1000 лет назад. интересно, что ашамайлы, являющиеся нагашы к абакам, тоже из этой субклады и тоже недалеко от уйсынов

[Ереке]

Только что, кылышбай сказал:

F3796 и F4002 это одно и то же, старкластер. общий предок абак-кереев и улыжузовцев жил менее 1000 лет назад. интересно, что ашамайлы, являющиеся нагашы к абакам, тоже из этой субклады и тоже недалеко от уйсынов

Ого , Ашымайлинцы тоже старкластер ? Тоже Нируны ? 

[кылышбай]

3 минуты назад, Kazakh сказал:

Дед по маме Кердери с ЗКО. У нас только 25 стр маркеров и 3 снип тест результата(Z93+, Z94-, L342-). Есть совпаденец Кердери с Big Y, результат R-Y20787.

казалось бы. два кердери показали R1a и уже можно делать далеко идущие выводы. а неет, проверив пару СНП выясняется что они внутри Z93 разошлись. поэтому нельзя строить гипотезы на основе гаплогрупп не проверив соответствующие субклады

[кылышбай]

2 минуты назад, Ереке сказал:

Ого , Ашымайлинцы тоже старкластер ? Тоже Нируны ? 

старкластер - да, нируны - навряд ли. еслии только не потомки золотоордынского нируна по имени Гирей. но у Гирея тоже должен быть род. или ашамайлы потомки кереитов, а кереиты были родственны нирунам

[Kazakh]

3 minutes ago, кылышбай said:

казалось бы. два кердери показали R1a и уже можно делать далеко идущие выводы. а неет, проверив пару СНП выясняется что они внутри Z93 разошлись. поэтому нельзя строить гипотезы на основе гаплогрупп не проверив соответствующие субклады

Согласен

[Ереке]

10 минут назад, кылышбай сказал:

старкластер - да, нируны - навряд ли. еслии только не потомки золотоордынского нируна по имени Гирей. но у Гирея тоже должен быть род. или ашамайлы потомки кереитов, а кереиты были родственны нирунам

Эти Керейты случайно тот Керейты Ван Хана ( Он Хан) который помогал Чх и другим Монголам того времени? 

[Kazakh]

41 minutes ago, кылышбай said:

казалось бы. два кердери показали R1a и уже можно делать далеко идущие выводы. а неет, проверив пару СНП выясняется что они внутри Z93 разошлись. поэтому нельзя строить гипотезы на основе гаплогрупп не проверив соответствующие субклады

Мне это напомнило мою ситуацию, по шежире являюсь Керей ашамайлы, когда ждал свои результаты, то ожидал увидеть C3 как у остальных Керейцев. Результат дал C3, но не старкластер, а C3d-M407!)

[кылышбай]

37 минут назад, Ереке сказал:

Эти Керейты случайно тот Керейты Ван Хана ( Он Хан) который помогал Чх и другим Монголам того времени? 

один из самых обсуждаемых вопросов на форуме: связь кереев со средневековыми кереитами. при этом всегда забываются два факта: наличие отдельного рода кереит у казахов и условная принадлежность к кереям абаков. которые по шежире и генетике уйсыны. продолжать не буду, боюсь тут на страниц 20 начнется холивар  пока ждем данных от генетиков, а именно TMRCA

[Ереке]

17 минут назад, кылышбай сказал:

один из самых обсуждаемых вопросов на форуме: связь кереев со средневековыми кереитами. при этом всегда забываются два факта: наличие отдельного рода кереит у казахов и условная принадлежность к кереям абаков. которые по шежире и генетике уйсыны. продолжать не буду, боюсь тут на страниц 20 начнется холивар  пока ждем данных от генетиков, а именно TMRCA

Если они тот Керейты + Уйсыны( Хушин) Майкы бия ( Майкы Нойон) Монголы Нируны + Коныраты(Конгираты) + Жалайыры ( Джалайд) + Алшыны(Алчи Татары) + Торе( Джучиды Чингизиды) они выходцы из территории  современного Монголии , То нас всегда учили в школе Казахская историяграфия, что Монголы ЧХ и их потомки разрушили наш Казахстан и Наш Город Отырар, и сожгли наш библиотека ( у качевников не было библиотеки) оказывается Казахская история тестно связано с Монголами , они сильно влияло на этногенез сов Казахов, Кажется на первой очереди должен стоять Монголы ЧХ , но почему-то современная и советская историки отрицает это , раз генетики ( спасибо им за труды) даказывали об Монголских миграции и экспансии в ЦА .

[ARS]

19.04.2020 в 21:44, кылышбай сказал:

все верно, по-ходу я не так прочитал у дулатов старкластер мажорная, просто у жанысов и сикымов встречается еще и М48, в меньшем количестве

мне показалось тогда , что вы хотели насолить  своему визави Момыну