Хазарейцы

[Bas1]

У Хазарейцев присутствует ойратский род Цорос. В истории ойрат есть такой момент: когда начались междоусобиицы 14 в., часть ойрат- олеты ушли из Джунгарии в Персию, и от них после этого ничего не было слышно. Может эти олеты- цоросы и есть те чоросы-хазарейцы?

Многие кочевые народы уходя в Персию находили родственные души в лице хазарейцев и вливались в этот народ. Адайцев в Персию много уходило.

[Naimchuud]

У Хазарейцев присутствует ойратский род Цорос. В истории ойрат есть такой момент: когда начались междоусобиицы 14 в., часть ойрат- олеты ушли из Джунгарии в Персию, и от них после этого ничего не было слышно. Может эти олеты- цоросы и есть те чоросы-хазарейцы?

Цорос, найман, еще какие племена и рода у хазаров? Их найман на сколько подродов делится, интересно.

[Bas1]

Согласно приведенному клипу у хазаров существуют следующие рода:

Jughuri

Borjigin/borjigai

Aimaq

Karabakh

Bab Vali

Turkoman

Babola

Badakhshani

Besud

Chal

Daa Marda

Dai

Dai chupan

Dai Kundi

Dai Mirak

Dai Mirdad

Dai Zangi

Dala Pas Kindi

Gar Gag

Ghoriyan

Joy Kand

Khamisi

Khusha

Koh Gadai

Koh Ghinay

Kolu

Lazir

Main Mana

Naiman

Nekpai

Qaghai

Qalai-e-Qisar

Qara baator

Qul Bars

Qul Khesh

Qul Ug

Quzi

Uruzgani

Shekh Ali

Tulai khaan

Yangai Qala

[Naimchuud]

Спасибо за информацию, а сайт какой нибудь хазарский существует?

[Bas1]

Спасибо за информацию, а сайт какой нибудь хазарский существует?

О хазарах вообще мало известно. Я так понимаю никто ими толком не занимается.

[Bas1]

Недавно услыашл интересную историю по теме.

Один мой знакомый 3-4 года провел вместе со своим отцом, военным медиком, в Афганистане. Это было в середине 80х. Жили они в городе недалеко от изваяний больших Будд. В этом городе советские войска жили вместе с местным населением. Говорит, что когда он проходил мимо афганцев (наверное пуштун), то они начинали произносить фразы или заклинания "Хазара, дайара карамуша багара". Будучи еще ребенком мой друг посчитал что его дразнят, издеваются и пожаловался отцу. Его отец сказал, что когда они произносят эту фразу, то значит боятся. Посоветовал сыну, когда они начнут это произносить, сделать резкий шаг в их сторону. На следующий день он так и сделал... Они разбежались в разные стороны.

Я не уверен в правильности данной фразы, но первые два слова похожи на Хазар и Дайев. Даи тоже одно из племен хазарейцев.

[Хак-Назар б. Касым]

адресуйте вопрос Хварану. вполне возможно, что казахи переняли оный у ойрат. не исключено, что либо монгольские вкрапления казахов привезли с собой этот инструмент, либо это сделали тюркские вкрапления в западномонгольский этнос.

Насколько я знаю у торгоутов в Синьцзяне нет домбры.

[Bas1]

адресуйте вопрос Хварану. вполне возможно, что казахи переняли оный у ойрат. не исключено, что либо монгольские вкрапления казахов привезли с собой этот западномонгольский этнос.

Вкрапления не могут влиять на культуру. Культуру навязывает большинство.

[vbyubzy]

Вкрапления не могут влиять на культуру. Культуру навязывает большинство.

скажите это своим кожа и торе, дружище Бас1, которые, несмотря на свою немногочисленность, умудрились исламизировать и монголизировать кипчаков, каковых среди казахов, по утверждениям самих же казахов - подавляющее большинство.

[БiрАтан]

скажите это своим кожа и торе, дружище Бас1, которые, несмотря на свою немногочисленность, умудрились исламизировать и монголизировать кипчаков, каковых среди казахов, по утверждениям самих же казахов - подавляющее большинство.

про монголизацию кипчаков - пжста, поподробнее

[Гость Булган хангай]

про монголизацию кипчаков - пжста, поподробнее

Харчины.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kharchin

[Bas1]

скажите это своим кожа и торе, дружище Бас1, которые, несмотря на свою немногочисленность, умудрились исламизировать и монголизировать кипчаков, каковых среди казахов, по утверждениям самих же казахов - подавляющее большинство.

Была политика ханов по исламизации казахов, кожалар вели свою деятельность с их поддержки. Также крестили и русских. Про монголизацию я умолчу, поскольку не понимаю что вы подразумеваете под этим. Той домбры которая существует у хазарейцев у монголов нет, но есть у казахов.

[БiрАтан]

Харчины.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kharchin

дружище Булган хангай, ты это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьёзно???? (ржунимагу)

я же просто спросил о МОНГОЛИЗАЦИИ КЫПШАКОВ... только и всего...

вики - это источник? при чём ты сам то читал, что выложил???

с таким же успехом я могу привести ссылку http://ideo.ru/cancerocracy.html т.е. в России всё плохо - виноват Шынгысхан и его потомки (© 2007 Юрий Кузнецов) - это как?

[Гость Булган хангай]

Разве это не относится ли к твоему вопросу" Монголизация кипчаков"?

По англииски не знаешь?

Тогда кто этот парень?

http://www.arba.ru/files/user14/borat.jpg

[vbyubzy]

про монголизацию кипчаков - пжста, поподробнее

под монголизацией я подразумеваю приведение кипчаков под власть Великого Монгольского Улуса (Ик Монhл Улс), а также то, что кипчаки не выдвигали из своей среды ханов, поскольку (и это казахская традиция не нарушалась до Кенесары включительно) владычествовать над казахами могли только торе-чингизиды. Надеюсь, с тем, что монголы Чингизхана всячески "бивали" кипчаков, вы спорить не будете.

что касается домбры, то этот музыкальный инструмент есть у ойрат Калмыкии, Монголии и Синьзяна, за халхов не поручусь. если исходить из той точки зрения, что монголоязычные ойраты-это часть монгольского этноса, то у монголов есть домбра. в конце-концов, не халхами едиными ограничивается Монгольский мир, как это может показаться на первый взгляд.

[Bas1]

под монголизацией я подразумеваю приведение кипчаков под власть Великого Монгольского Улуса (Ик Монhл Улс), а также то, что кипчаки не выдвигали из своей среды ханов, поскольку (и это казахская традиция не нарушалась до Кенесары включительно) владычествовать над казахами могли только торе-чингизиды. Надеюсь, с тем, что монголы Чингизхана всячески "бивали" кипчаков, вы спорить не будете.

что касается домбры, то этот музыкальный инструмент есть у ойрат Калмыкии, Монголии и Синьзяна, за халхов не поручусь. если исходить из той точки зрения, что монголоязычные ойраты-это часть монгольского этноса, то у монголов есть домбра. в конце-концов, не халхами едиными ограничивается Монгольский мир, как это может показаться на первый взгляд.

Этот конгломерат состоящий из племен пришедших из Монголии и местных кипчаков стал Улуг Улусом благодаря Чингисхану, поэтому казахи и ценили его династию как настоящие потомки.

Среди хазарейцев есть боржигины, найманы, туркоманы, даи, но ойрат почему-то нет. С кем пришла домбра? Если с боржигинами, то почему у халаха нет этого музыкального инструмента.

[asan-kaygy]

под монголизацией я подразумеваю приведение кипчаков под власть Великого Монгольского Улуса (Ик Монhл Улс), а также то, что кипчаки не выдвигали из своей среды ханов, поскольку (и это казахская традиция не нарушалась до Кенесары включительно) владычествовать над казахами могли только торе-чингизиды. Надеюсь, с тем, что монголы Чингизхана всячески "бивали" кипчаков, вы спорить не будете.

1. Монголизация это монголизация. Не надо путать понятия. Наоборот произошла кипчакизация. Монголы пришедшие на Запад утеряли свой язык, да и по генам они уже в 5-6 поколении были больше смешаны с кипчаками чем собственно с монголами.

2. Чингизизм как ее понимает Юдин и другие это отнюдь не монголизация.

[Гость Булган хангай]

Монголы пришедшие на Запад утеряли свой язык,

Pochemu eti "Mongoli" he xotyat piznavatsya? V uchebnikax Kazakstana nas prodljayt nazivati "Tiranami"

[Аrсен]

Pochemu eti "Mongoli" he xotyat piznavatsya? V uchebnikax Kazakstana nas prodljayt nazivati "Tiranami"

Вы слишком близко берете к сердцу :kz1: У нас Ассамблея Народов имеется... монголы тоже есть

[asan-kaygy]

Pochemu eti "Mongoli" he xotyat piznavatsya? V uchebnikax Kazakstana nas prodljayt nazivati "Tiranami"

так они сейчас не монголы а казахи.

Да и тиранами никто монголов не называет.

[АксКерБорж]

Вы слишком близко берете к сердцу :kz1: У нас Ассамблея Народов имеется... монголы тоже есть

Ассамблея народов как надгосударственная организация в международном плане понятно, но чтобы в каждой стране своя Ассамблея? Тогда уж нужны в каждой стране свои ООН (в смысле Организация обьединенных народов) и др.

[Bas1]

[Bas1]

[АксКерБорж]

Хасаг мануухайт - Казацкие парни, со своим муз. инструментом и напевами, но с фарси языком. :kz1:

[Акскл]

Халха-монголы и все, кто слабо разбирается в истории и этнографии, приписывают к монголам всех, кто имеет азиатскую внешность. Казахи и якуты у них - тюрко-монголы, хазарейцы тогда - персо-монголы, а ханты и манси - угро-монголы. Придумайте что-нибудь подобное для чукчей и эскимосов.

Предлагаю по этому же принципу называть темнокожих мавританцев и суданцев негро-арабами, а дравидов - негро-индийцами!

Нарушение пункта 4, + 10%.