Aza Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 2 слева Хазареец Пакистана из племени Боржигай(Боржигин). Фамилия Чангези.
Aza Posted March 10, 2010 Posted March 10, 2010 Второй слева Хазара-Найман,который считает себя 100 процентно монголом.Фото из австралийских хазареицов. http://forum.asuultserver.com/viewtopic.php?f=102&t=130905&view=next
Guest vadu Posted March 15, 2010 Posted March 15, 2010 Второй слева Хазара-Найман,который считает себя 100 процентно монголом.Фото из австралийских хазареицов. http://forum.asuultserver.com/viewtopic.php?f=102&t=130905&view=next Bizdin kazaktar goi..
Guest vadu Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 ссылка на статью asan-kaygy по хазарейцам. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/42
Guest vadu Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 ссылка на статью asan-kaygy по хазарейцам. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/42 Я ж говорил биздин казактар гой . R1b1b1 ещё есть у казахских кыпшаков, а О3 у найманов. Q тоже не монгольская скорее всего. Так что Aza, скажи тому хазара-найману, что он казах и у него минимум миллион родственников в Казахстане.
Aza Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 Я ж говорил биздин казактар гой . R1b1b1 ещё есть у казахских кыпшаков, а О3 у найманов. Q тоже не монгольская скорее всего. Так что Aza, скажи тому хазара-найману, что он казах и у него минимум миллион родственников в Казахстане. Кто старший ,Монгол или казах? Поэтому я говорю "биздин монголдар гой". .03 тоже есть среди кыпшаков. Так что все ещё рано судить? Кажется у вас также миллионные корей-казахи? Асан кайгы ошибочно брал название бехсуд и забыл борджигинов.
Guest vadu Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 Кто старший ,Монгол или казах? Поэтому я говорю "биздин монголдар гой". .03 тоже есть среди кыпшаков. Так что все ещё рано судить? Кажется у вас также миллионные корей-казахи? Асан кайгы ошибочно брал название бехсуд и забыл борджигинов. Под корей имеете в виду кЕрей? Кереи к мОНГОЛАМ 13 века отношения не имеют. А монголы 13 века это наши тюрки, попавшие под влияние тунгусов или маньчжуров
Модераторы reicheOnkel Posted March 17, 2010 Модераторы Posted March 17, 2010 Под корей имеете в виду кЕрей? Кереи к мОНГОЛАМ 13 века отношения не имеют. А монголы 13 века это наши тюрки, попавшие под влияние тунгусов или маньчжуров Одно и то же везде. Где сейчас эти тунгусы и маньчжуры? Чо ж они ассимилировались то?
Aza Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 Под корей имеете в виду кЕрей? Кереи к мОНГОЛАМ 13 века отношения не имеют. А монголы 13 века это наши тюрки, попавшие под влияние тунгусов или маньчжуров Хорошо.Вы считаете,что халхи попали под влиянием Маньчжуров и оманьжурились.А те монголов\калмыки, джунгары\ ,которые не попали под власть маньчжуров кто оманьжурили?Они вашие хорошо знакомые. Видно ,что вы можете ответить на этот вопрос. По моему настоящие тюрки это кыргызы, тувинцы или алтай оираты.А вас казахов очень трудно назвать.Айм соори.
Guest vadu Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 Одно и то же везде. Где сейчас эти тунгусы и маньчжуры? Чо ж они ассимилировались то? Если бы не русская экспансия, то тунгусы с чукчами шороху навели бы. Нам всем - и тюркам и монголам и уграм - туго пришлось бы. Вполне допускаю, что казахи бы жили сейчас где-нибудь на Украине, а степи Казахстана населяли тунгусы. Монголы наверное к единоверцам в Китай и Тибет ушли бы от чукчей и маньчжур.
АксКерБорж Posted March 17, 2010 Posted March 17, 2010 Я жду ваш ответ на мой вопрос. Дружище, почему так сильно боитесь маньчжуров? Языки то у вас близкие, кто знает (если представители тунгусо-маньчжур сдадут ДНК-тесты) может окажется что вы генетические родственники.
Модераторы Стас Posted March 17, 2010 Модераторы Posted March 17, 2010 Тут, АксКерБорж, Вы, вероятно, уклоняетесь от разговора и прямых вопросов. Тунгусо-маньчжурские языки и столь же родственны монгольским как и тюркским. (на уровне семьи).
Aza Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 Дружище, почему так сильно боитесь маньчжуров? Языки то у вас близкие, кто знает (если представители тунгусо-маньчжур сдадут ДНК-тесты) может окажется что вы генетические родственники. Это вы сильно боитесь маньчжуров. По моему маньчжуры могут иметь ДНК "N" по Ү хромосому так как их язык более близок скажем к якутскому.
АксКерБорж Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 Тут, АксКерБорж, Вы, вероятно, уклоняетесь от разговора и прямых вопросов. Тунгусо-маньчжурские языки и столь же родственны монгольским как и тюркским. (на уровне семьи). От какого такого разговора, что я молчу что-ли? Какия прямые вопросы? Напомните, отвечу с великой радостью. Если по вопросу Азы об "оманьчжуривании халха и не оманьчжуривании калмыков" отвечу, что я нигде не упоминал "оманьчжуривание монголов" как таковое. Моя позиция - генетическое в прошлом родство монголов с ними, причем не только с маньчжурами непосредственно, но и с рядом других этнических групп. А вот здесь Вы не правы. Даже при поверхностном и кратком анализе словарных слов выясняется такой расклад (приблизительно): Сходство тунгусо-маньчжурских (далее - ТМ) языков с тюркскими, в частности с казахским - 0,1% Сходство ТМ с саха тыла - не более 5% Сходство ТМ с монгольскими - не менее 10-15% Если не верите убедитесь сами.
Aza Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 От какого такого разговора, что я молчу что-ли? Сходство ТМ с саха тыла - не более 5% Сходство ТМ с монгольскими - не менее 10-15% Я сказал вам эти слова 200 процентно монгольские.Не прочитали ли вы американца?
Guest vadu Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 Я жду ваш ответ на мой вопрос. Какой вопрос, напомните.
Guest vadu Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 Это вы сильно боитесь маньчжуров. По моему маньчжуры могут иметь ДНК "N" по Ү хромосому так как их язык более близок скажем к якутскому. У маньчжуров С3. Тюркские языки от маньчжурских и монгольских отделились настолько давно, что проследить их родство даже на уровне семей нелегко. Также как родство тюркских и финно-угорских кстати. Я датировал бы время распада гипотетической урало-алтайской семьи где-то 7-8 тыс лет, когда в Туркмению пришла J2 и основала земледельческую культуру Анау. Тогда отделились тюркские и финно-угорские от моноголо-тунугусо-маньчжурских языков. Тюркские и финно-угорские языки распались 5-6 тысяч лет назад, с приходом гаплогрупы G1, принёсшей овцеводство в Центральную Азию. Тюрки, возможно, уже одомашнили верблюда к этому времени. Распад же пратюркского я соотнёс бы с приходом ариев 3-4 тысяч лет назад.
Aza Posted March 18, 2010 Posted March 18, 2010 У маньчжуров С3. Если С3, значит среди казахов маньчжуров больше чем у Халха.
Guest vadu Posted March 19, 2010 Posted March 19, 2010 Если С3, значит среди казахов маньчжуров больше чем у Халха. А почему только халха? С3 есть у ВСЕХ монголоязычных и халха и бурят и калмыков и остальных. И Внутренняя Монголия и Внешняя. А вот у тюрков она присутствует у казахов и не в таком количестве, в каком представляют. Здесь нет ничего постыдного, я сам могу оказаться С3. Но это не сделает меня маньчжуром, я казах и им умру. Точно так же и современные монголы не маньчжуры, а монголы и кем вам быть решать только вам. И у вас и у нас была ВЕЛИКАЯ история. К сожалению, только БЫЛА.
asan-kaygy Posted March 19, 2010 Posted March 19, 2010 Кто старший ,Монгол или казах? Поэтому я говорю "биздин монголдар гой". .03 тоже есть среди кыпшаков. Так что все ещё рано судить? Кажется у вас также миллионные корей-казахи? Асан кайгы ошибочно брал название бехсуд и забыл борджигинов. Уж чего чего а вот про борджигинов там не было написано, бесуд вроде входили в борджигинов, но это только РАБОЧАЯ ГИПОТЕЗА, что бехсуд это бесуд, а Узурган это усерган.
asan-kaygy Posted March 19, 2010 Posted March 19, 2010 Вообще предлагаю не спекулировать на тему чья С3, она общая для всей Восточной Азии.
Guest vadu Posted March 20, 2010 Posted March 20, 2010 Вообще предлагаю не спекулировать на тему чья С3, она общая для всей Восточной Азии. Скорее всего так и есть, также как и Q. обе достаточно древние, чтобы поучаствовать в эногенезе азиатских народов.
asan-kaygy Posted March 20, 2010 Posted March 20, 2010 Скорее всего так и есть, также как и Q. обе достаточно древние, чтобы поучаствовать в эногенезе азиатских народов. Заметьте не только азиатских, но и американских этносов
