Хазарейцы

[Bas1]

Никто и не говорит о навязывании языка большинству. Там большинство говорит на персидском наречии.

[Rust]

Но как я понял у них очень много монгольских слов, причем старшее поколение вроде помнит язык, не тюркский, но монгольский.

[Bas1]

Этот вывод сделан был на основе воспоминаний калмыка-воина афганца, который контактировал с каким-то родом хазарейцев.

[Ergenekon]

Вот к кому относить хазарейцев? 

 

По корням в основе они выходцы из ЦА (миграция), по языку иранцы (языковая ассимиляция), по вере - шииты-исмаилиты. Эта комбинация кажется роковая для них в современном Афганистане.

 

Это точно.Многие пуштуны очень сильно расисты, они ненавидят хазарейцев, многие из них были убиты пуштунами, пуштунские националисты говорят, что они мстят монголам, которые завоевали их страну, и убили часть пуштун, требуют чтоб они убирались в Монголию. Хотя у хазарейцев есть также и пуштунская кровь, по мито.

[Ergenekon]

 

 

Genetics[edit]

Genetically, the Hazara are primarily eastern Eurasian with western Eurasian genetic mixtures.^[39][40][41] While it has been found that "at least third to half of their chromosomes are of East Asian origin, PCA places them between East Asia and Caucasus/Middle East/Europe clusters".^[42] Genetic research suggests that the Hazaras of Afghanistan cluster closely with the Uzbek population of the country, while both groups are at a notable distance from Afghanistan's Tajik and Pashtunpopulations.^[42] There is evidence of both a patrimonial and maternal relation to Mongol peoples of Mongolia.^[43][44] Mongol male and female ancestry is supported by studies in genetic genealogy as well, which have identified a particular lineage of the Y‑chromosome characteristic of people of Mongolian descent ("the Y-chromosome of Genghis Khan").^[39] This chromosome is virtually absent outside the limits of the Mongol Empire except among the Hazara, where it reaches its highest frequency anywhere. These results indicate that the Hazara are also characterized by very high frequencies of eastern Eurasian mtDNAs at 35%, which are virtually absent from bordering populations, suggesting that the male descendants of Genghis Khan, or other Mongols, were accompanied by women of East Asian ancestry.^[45] Women of Non-eastern Eurasian mtDNA in Hazaras are at 65% most which are West Eurasians and some South Asian.^[46]

R1b1a1 (2011 name) is defined by the presence of SNP marker M73. It has been found at generally low frequencies throughout central Eurasia, but has been found with relatively high frequency among particular populations there includingPakistani Hazaras (8/25 = 32%).^[47] However, the most frequent paternal Haplogroup type found amongst the Hazara's in the same study was haplogroup C-M217 at 40%(10/25) with Haplogroup O3 (Y-DNA) at 8% (2/25)^[48] both which are Eastern Eurasian males ancestry associated with the Mongols and Kazakhs.

 

Вообщем у хазарейцев, как у монгол и казахов доминирует гаплогруппа С, есть также некоторое количество R1b

[asan-kaygy]

Не просто С а конкретно С3 старкластер.

У казахов и монголов он не доминирует хотя и существенен.

[Peacemaker]

Катаганская музыка.

 

 

[Shamyrat]

Интересно а кто жил в Хазараджате до прихода хазарейцев.А возможно хазарейцы получили свое название по области своего расселения

[asan-kaygy]

Хазаре это тысяча. Отсюда и название.

[АксКерБорж]

Как высказал недавно на форуме юзер под ником Donbass, хазарейцы это никакие не татары Чингисхана, это бредовая и популистская теория.

 

От себя я добавлю, что этот фейк своим началом вероятно обязан личному мнению В.В.Бартольда.

 

И все же, имеющиеся данные упрямо свидетельствуют о том, что монгольский след хазарейцы получили на в 13 веке, а после уничтожения Джунгарского ханства в 18 веке, когда остатки ойратов были вынуждены уйти в Афганистан и присоединились к местной основе хазарейцев.

 

Это объясняется, в частности, следующими фактами (мой краткий анализ в силу своих возможностей):   

 

1) Сохранность в языке хазарейцев не восточных монгольских (халхаских и других) лексем, а именно, западных лексем (ойратского языка);

 

2) За столь небольшой срок, а это ориентировочно 250 лет, эти слова и их фонетика не успели еще полностью ассимилироваться, а потому их язык близок к  языку калмыков; 

 

3) Среди них сохранились родоплеменные этнонимы джунгури и бехсуд, свойственные калмыкам, ойратам, но у них нет ни одного этнонима, который можно было сопоставить с халхаскими или бурятскими этнонимами;

 

4) По внешности и антропологическим чертам и того сложнее, в нем преобладает монголоидный тип, но он присущ как монголоязычным народам, так и тюркским и другим;

 

5) По религии, они мусульмане шииты, вообще ничего не доказать;

 

6) По традициям и обычаям ничего не обнаружил, практически все от фарси, кроме того, что у них не халхаский моринхур, а калмыцкая домбра;

 

7) Хозяйственный уклад оседлый - пашенное земледелие и частично скотоводство, короче тоже ничего не дает;

 

8) По ДНК со слов знатоков у них основные 2 гаплогруппы - C3 и R1, т.е. одинаково характерные и тюркам, и монголам, т.е. тоже ничего;

 

9) Язык - дари, не считая с десяток слов, более близких западному ойратско-калмыкскому языку нежели к халхаскому или к другим восточным монгольским языкам;

 

10) Например, юрта и ее детали (кстати она как и тюркская юрта не имеет подпорок крыши и по размеру высокая, так сказать "стремится вверх", а в монгольской юрте подпорки обязательный атрибут, причем она полога и приземиста и так сказать "стремится вширь"):

-  Юрта называется ими "ханаи хырга";

-  Решетчатые решетки остова юрты называются ими "канат" - также как у тюрков "канат", хотя у монголов "хана";

-  Купольные деревянные жерди называются ими "хук" - также как у тюрков "уук", хотя у монголов "унь";

-  Тростниковые циновки юрты называются ими "чик" - также как у тюрков "чи", хотя у монголов их нет;

-  Кошмы, покрывающие крышу юрты называются ими "хузуг" (у В.Радлова это киргизская/казахское название "узюк");

 

11) Родоплеменная структура - ее как таковой нет, так как хазарейские объединения построены по территориальному признаку, а не по кровно-родственному признаку, из множества родовых и групповых названий существует лишь 2 созвучия - джунгури и бехсуд;

 

12) Самоназвание (этноним) - от иранского числит. "тысяча", т.е. здесь тоже ничего не связывает с восточными монголоязычными народами;

 

13) Упоминание в письменных источниках - самая ранняя дата 1892 год о Хазараджате как горной области в центральной части современного Афганистана, которую завоевал афганский эмир Абдуррахман в 1880 - 1893 гг.

 

14) Населяют центральные районы и провинции Герат, Кандагар, Нангахар, Бадахшан в Афганистане, а также Восточный Хорасан в Иране.

 

15) Численность - свыше 2 млн. чел.

[Shahan]

хазарейцы это тысяча которых поставил Чингисхан .,

 новоисторики любители  придумывают  новую историю  

[АксКерБорж]

Докажите. Словами бросаться любой может.

[asan-kaygy]

Хазарейцы по генетике не близки калмыкам абсолютно.

Ближе к казахам они.

[АксКерБорж]

То есть и к халхасцам с бурятами не близки?

 

Наверно не зря у них домбра и казахские названия деталей юрты.

[asan-kaygy]

К бурятам нет, но часть близка монголам-нирунам

[Peacemaker]

[Peacemaker]

 

 

 

 

http://www.hazaranews.net/p/hazara-history.html

 

 

 

 

When Mongols moved into the appanage of chagatai in the thirteenth century, the area was occupied by Turkic-speaking peoples. The ancestors of the Hazara Mongols appear to have been influenced by thei Turkic subjects during their stay in Transoxiana, for many Turkic as well as Mongol words are present in modern Hazara speech. In Afghanistan the ancestral Hazaras became Persian-speaking. At the beginning of the sixteenth century some Hazaras still spoke Mongol, by the twentieth century, Mongol survived only as a minor vocabulary element. 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

[Bas1]

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

[Турист]

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

[zet]

Рашид жеж писал что Хулагу дали от каждого улуса по 1/5 войска. Так что все там были.

[Турист]

Жду диск от афганского наймана с фильмом о казахах.

Хазарейцев притесняют не из-за национальности, а из-за религии, они шииты.

Шииты - это неверные для суннитов казахов?

Или казахи признают шиитов? То есть имель виду не дают большого внимания/рассуждения кто шиит и кто суннит.

Наверно будут в Казахстане калмаками))), или сарт-калмаками

Хотя, если ты отделился от рода, то ты - казак, или казах

[Турист]

Прежде чем рассуждать об этом этносе нужно разобраться как их правильно называть. Просто, возможно только мне непонятно. ..

Мужчина говорит: Я - хазара !

Значит женщина - хазарка ?

Оба они - хазары ? Или нет ??????

[Kenan]

 

 

Жду диск от афганского наймана с фильмом о казахах.

Хазарейцев притесняют не из-за национальности, а из-за религии, они шииты.

Шииты - это неверные для суннитов казахов?

Или казахи признают шиитов? То есть имель виду не дают большого внимания/рассуждения кто шиит и кто суннит.

Наверно будут в Казахстане калмаками))), или сарт-калмаками

Хотя, если ты отделился от рода, то ты - казак, или казах

 

Хазарейцы скорее всего многим казахам роднее будут чем калмакам, потому называть их калмаками не станут. 

По культуре хазарейцы - типичный среднеазиатский народ. Для казаха хазареец - как узбек-шиит.