Ойраты, Джунгары, Калмыки

[enhd]

8 минут назад, enhd сказал:

Ойротские разные говоры или диалекты.

Кыргызские сарт-калмыки говорили что "шанырак" у юрта называется как "цамхраг"  вот откуда у казахов это слово перенялось как в виде "шанырак".

[АксКерБорж]

29 минут назад, enhd сказал:

вот откуда у казахов это слово перенялось как в виде "шанырак".

 

Хех, маньчжуровед любит gjфантазировать.

На память сразу приходят ваши фантазии прошлых лет про лягушек и единорогов. ))

 

[enhd]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Хех, маньчжуровед любит gjфантазировать.

На память сразу приходят ваши фантазии прошлых лет про лягушек и единорогов. ))

 

Ну главное то что на казахском языке слово "шанырак" не имеет ясную этимологию. 

шанырау - звениться, или санырау - глухой? 

шанырак - звенящийся???

санырак - глухийщися??

[enhd]

Как герои фильма "Звездные войны" (Star Wars) Джорджа Лукаса говорят на калмыцком.

[Скриптонит]

4 часа назад, enhd сказал:

на классик монгольском "йабуху, йабуган", и на кириллик монгольском "явах, явган".

Что интересно слово "пеший" в тюркских языках: 

турция - yürüyerek

узбек - oyoqda

туркмен -  pyýada

кыргыз - жөө

Здесь турецкий yürüyerek как раз более соотвемтсвует монгольском "явган" - идущий (пешком).

А вот казахский жайау, нашеньский жадаг, кыргызский жөө и похожие думаю что монголизмы.

 

Заметил казахский имеет б, ж, қ, ш вместо в, з, х и ц в халха монгольском: 

Сүбе - Сүвэ?

Абысын - Авсан

Жебе - Зэв

Жасақ - Засаг

Қабырға - Хавирга

Жиеншар - Зээнцэр

Жалғас - Залгас

Жүрек - Зүрх

Жұт - Зуд

Жез - Зэс

Нағашы - Нагац

Шағала - Цахлай

Шылбыр - Цулбуур

Қаршыға - Харцага 

Қараған - Харгана

И т.д.

 

[Скриптонит]

Это правда или китайские выдумки?

Цитата

Wei Yuan wrote that about 40 percent of the Dzungar households were killed by smallpox, 20 percent fled to Russia or Kazakh tribes, and 30 percent were killed by Manchu bannermen. For several thousands of li, there were no gers except of those who had surrendered.^[1] According to Russian accounts, all the men, women, and children of the Dzungars were slaughtered by the Manchu troops.^[13] The population of Dzungaria did not rebound for several generations.^[14]

[Джагалбайлы]

гIалмакх в чеченском языке скорее всего заимствование из тюркского/ногайского? 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

ХОВД: Галдан бошигт хаан мэндэлсний 380 жилийн ойн баяр 8 дугаар сарын 1-4-нд болно.

https://montsame.mn/mn/read/348524

[Steppe Man]

 

[Скриптонит]

@Steppe Man Вам не кажется что Олетки больше похожи на Торгуток нежели на Дербеток?

Олетка

 

У дербеток и баяток же типаж совсем другой. 

Хотя должно быть наоборот. Ведь дербеты были в составе джунгар, а торгуты же отделились раньше.

Баятка

[Скриптонит]

23 минуты назад, Скриптонит сказал:

Олетка

 

Торгутка Иляна Эрднеева

Спойлер

 

Дербетка Саглара Тюрбеева

Спойлер

 

[АксКерБорж]

В 10.10.2024 в 21:02, Скриптонит сказал:

Вам не кажется что Олетки больше похожи на Торгуток нежели на Дербеток?

 

Не поделитесь секретом как у вас получается различать западно-монгольские народы по внешности? Или вы это делаете по подписям к фотографиям?

 

[Скриптонит]

@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю  -  Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.?

Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

[Steppe Man]

8 часов назад, Скриптонит сказал:

 

@Steppe Man А Харумафудзи и Какурю  -  Халхи или из этнических меньшинств Монголии?

Тут пишут, что Харумафудзи из Говь Алтая как и вы, а Какурю из Сухэбатора. Выходит первый ойрат, а второй из меньшинств типа Дариганга и т.д.?

Или оба Халха Монголы просто из разных частей страны?

Харамафужи халха ГА аймака. А Какурю из дариганга. Дариганга  молодая нация( они сами себя относят к нации) произошла от   3-х народностей халха,чахар и олет.Они бывшие пастухи маньчжурского скота.

[Скриптонит]

51 минуту назад, Steppe Man сказал:

Харамафужи халха ГА аймака. А Какурю из дариганга. Дариганга  молодая нация( они сами себя относят к нации) произошла от 3-х народностей халха, чахар и олет. Они бывшие пастухи маньчжурского скота.

 

Помню вы говорили что Терунофудзи — дербет. 

А Асасерю и Хакухо как я понимаю тоже Халха.

[Steppe Man]

Терунофудзи -баяд.  Асасерю и Хакухо халхи. Некоторые Асасерю относят к олетам.

[Steppe Man]

Другой халха П.Дэлгэрбаяр (Oshoma Degi) будуший чемпион.

[Скриптонит]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Терунофудзи -баяд.  Асасерю и Хакухо халхи. Некоторые Асасерю относят к олетам.

 

А она Баятка или Дербетка?

[Скриптонит]

5 часов назад, Steppe Man сказал:

Другой халха П.Дэлгэрбаяр (Oshoma Degi) будуший чемпион.

 

Что-то я сомневаюсь что он сможет стать чемпионом. Ему 27 а он до сих пор рядовой Маэгашира. 

Аса и Хакухо уже были Ёкодзунами в 22 года, Терунофудзи был Одзеки в 23.

[Steppe Man]

2 часа назад, Скриптонит сказал:

 

А она Баятка или Дербетка?

Баятка

[Скриптонит]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Баятка

А кто среди ойратских народов настоящие Ойраты, а кто просто обойратившиеся Монголы, Кереиты, Меркиты, Найманы и т.д.?

Баяд, Дөрвөд, Хошуд, Торгууд, Өөлд, Чорос, Хойд, Баатуд, Захчин, Урианхай, Мянгад, Кергуд и т.д... Кто из них из Ойраты Худуха Беки из 13 века, а кто просто присоеденившиеся?

[Скриптонит]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Баятка

А она Торгудка?

 

[Steppe Man]

В 01.12.2024 в 20:01, Скриптонит сказал:

А кто среди ойратских народов настоящие Ойраты, а кто просто обойратившиеся Монголы, Кереиты, Меркиты, Найманы и т.д.?

Баяд, Дөрвөд, Хошуд, Торгууд, Өөлд, Чорос, Хойд, Баатуд, Захчин, Урианхай, Мянгад, Кергуд и т.д... Кто из них из Ойраты Худуха Беки из 13 века, а кто просто присоеденившиеся?

Как я знаю Худуха беки из Дорбен( нирун) .Разве нет?

[Steppe Man]

В 01.12.2024 в 20:06, Скриптонит сказал:

А она Торгудка?

 

Откуда мне знать.

Он баят или хойт? 😁