НАГАШЫ-НАГАЦ термин родства в тюрко-монгольских языках

[АксКерБорж]

  В 25.12.2020 в 10:12, Samatq сказал:

Накта это настоящий. От нак.
нокта - точка

Арабизмы

Показать  

 

Я не про эти слова писал, а про кыргызский "нокто" (недоуздок).

 

[Samatq]

  В 25.12.2020 в 10:15, АксКерБорж сказал:

 

Я не про эти слова писал, а про кыргызский "нокто" (недоуздок).

 

Показать  

нокто агасы (или олжо агасы) ист. человек, которому несколько лиц сообща подарили коня (по отношению к дарителям; такие отношения бывали и между целыми родами).

[Zake]

  В 25.12.2020 в 10:04, АксКерБорж сказал:

 

А у них от кого?

 

Показать  

Маньчжурские языки. С эпохи Джурджэ. Имхо.

[Nurbek]

  В 25.12.2020 в 10:01, АксКерБорж сказал:

Вот только сейчас вернется Nurbek и в своем репертуаре попытается отнять у нас с вами это слово, потому что он любит казахскую лексику отдавать арабам и иранцам с широко барского плеча. 

Показать  

нет, оставьте себе

[АксКерБорж]

  В 25.12.2020 в 10:47, Nurbek сказал:

нет, оставьте себе

Показать  

 

Почему только себе, всем нам, разве вы не казах? 

 

[Дамир]

  В 25.12.2020 в 10:11, АксКерБорж сказал:

 

Наверно мы у вас, у бурят? 

 

Показать  

Тогда бурят ещё не было, впрочем как и казахов

[АксКерБорж]

  В 25.12.2020 в 10:47, Nurbek сказал:

нет, оставьте себе

Показать  

 

Господа участники темы!

Мне кажется, что если мы сейчас возьмемся за обсуждение термина "ноқта - нокто - ногто - ногт" (недоуздок), то картина будет аналогичная со спорной ситуацией с "нағашы - нагачи - нагачу - нагаса - нагац" (родичи по материнской линии).

Я понял так, что тюркологи и монголоведы все спорные тюркские лексемы, не попавшие когда-то в ДТС, отсортировывали либо в монгольские, если они упоминались в каком-нибудь из татар-монгольских источников, либо в персидские. Если коротко - нет в ДТС, значит не тюркская лексема.  

Поэтому родичи по матери считаются монгольскими, а конский недоуздок - персидским.

Мне кажется аналогичных случаев много.

А как вы считаете? Особенно Nurbek, подкованный в фарсизмах, шучу. 

(уже приходится дописывать везде, что шучу или шутка, смайликов уже недостаточно, а то админ уже баном грозится за шутки)

 

[Samatq]

  В 25.12.2020 в 11:22, АксКерБорж сказал:

 

Господа участники темы!

Мне кажется, что если мы сейчас возьмемся за обсуждение термина "ноқта - нокто - ногто - ногт" (недоуздок), то картина будет аналогичная со спорной ситуацией с "нағашы - нагачи - нагачу - нагаса - нагац" (родичи по материнской линии).

Я понял так, что тюркологи и монголоведы все спорные тюркские лексемы, не попавшие когда-то в ДТС, отсортировывали либо в монгольские, если они упоминались в каком-нибудь из татар-монгольских источников, либо в персидские.  

Поэтому родичи по матери считаются монгольскими, а конский недоуздок - персидским.

Мне кажется аналогичных случаев много.

А как вы считаете? Особенно Nurbek. подкованный в фарсизмах. 

 

Показать  

опять же на "н" практически не бывает исконно тюркских слов))

[АксКерБорж]

  В 25.12.2020 в 11:26, Samatq сказал:

опять же на "н" практически не бывает исконно тюркских слов))

Показать  

 

Это ошибочное мнение, гуляющее в интернете. Их мало, но они есть. Посмотрите тот же ДТС.

 

[Nurbek]

  В 25.12.2020 в 10:57, АксКерБорж сказал:

 

Почему только себе, всем нам, разве вы не казах? 

 

Показать  

под "себе" я имел в виду не только казахов, но всех кто претендует на это слово, например монголов. И вообще это шутка была.

[mechenosec]

  В 25.12.2020 в 02:21, АксКерБорж сказал:

 

Даже в теме про термин "нагашы" включили свое кыпшаковедение?

Ай-ай-ай. 

 

 

Мастер по зарытию любой интересной темы в глухой оффтоп.

Раньше админ и модераторы за оффтоп наказывали, сейчас полная свобода, модеров нет.

Форум катится к своему закату?

 

Показать  

Тут не оффтоп, это обьяснение почему у кыргызов нет этого слова, а у казахов есть. Да, Джучи-хан получил всего 4тыщи семей монголов, понятно что это капля в вашем море, но должно же было от них хоть что-то остаться? Как думаете? Вот и остались единичные монголизмы(манджуризмы).

[mechenosec]

  В 25.12.2020 в 04:44, Zake сказал:

Это осталось  от средневековых монголо-татар.

Показать  

У них это манджуризм?

[mechenosec]

  В 25.12.2020 в 05:07, Rust сказал:

Считается, что в кыргызском монголизмов больше, чем в казахском языке.

Показать  

В курсе про схему с убыванием монголизмов у тюрков. Самое большее количество монголизмов у якутов и далее на убывание. Опять же непонятно, у кого якуты могли набраться монголизмов? За Полярным то кругом? 

[АксКерБорж]

  В 25.12.2020 в 19:28, Samatq сказал:

Они монголы, категорично имхо

Показать  

 

Кто монголы, сахалар?

 

[Скриптонит]

  В 24.12.2020 в 01:13, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, Дамир, в халха-монгольском и бурятском языках как и в большинстве тюркских языков данный термин обозначает всю родню по материнской линии:

Казахский - нағашы.

Халха-монгольский язык - нагац.

Бурятский язык - нагаса.

Но вроде как только в калмыцком языке есть свои особенности:

Калмыцкий язык: нагц - отец, брат матери; нагачи - бабушка по матери.

Есть ли на форуме знатоки калмыцкого языка, чтобы мня поправить?

 

Показать  

 

У калмыков нет слова "Нагачу". Они цокают как Халха. Родня по матери у них - Нахц и все вытекающие от сюда.

А вот Внутренние Монголы и по сей день называют родню по матери "Nagachu'.

 

[АксКерБорж]

  В 04.06.2024 в 17:19, Скриптонит сказал:

У калмыков нет слова "Нагачу". Они цокают как Халха. Родня по матери у них - Нахц и все вытекающие от сюда.

А вот Внутренние Монголы и по сей день называют родню по матери "Nagachu'.

 

Показать  

 

Если скриптонит стал калмыковедом, то я не смею спорить с профессором. ))

 

[Скриптонит]

  В 05.06.2024 в 02:34, АксКерБорж сказал:

Если скриптонит стал калмыковедом, то я не смею спорить с профессором. ))

Показать  

Я далеко не спец, но они говорят "Нахц".