Устройство юрты

[АксКерБорж]

7 часов назад, Rust сказал:

Два типа у кыргызов, условно "тюркский" - остроконечный, и более пологий "монгольский".

 

У казахов тоже было два типа юрт, более высокий и более приземистый "найманский".

 

[кылышбай]

10.02.2021 в 18:01, АксКерБорж сказал:

Термин какой-то странный.

Прочитал Термин какой-то страШный 

Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая

[АксКерБорж]

16 часов назад, кылышбай сказал:

Казахи, ногайцы, башкиры, кыргызы - народы с кыпчакским тюркским языком. Культура у них в целом схожая

 

Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому.

У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская").

Поэтому ваш термин конечно же странный.

 

[Rust]

Это полный пишпармаковедческий бред. Казахи говорят на кыпчакском языке. Культура тоже кыпчакская, а не монгольская.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

Культура тоже кыпчакская, а не монгольская.

 

В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие.

 

2 часа назад, Rust сказал:

Казахи говорят на кыпчакском языке. 

 

Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана.

Как назвали этот язык лингвисты это уже другой вопрос.

 

[кылышбай]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Это в учебниках и у кыпшаковедов так, а в истории все было по другому.У перечисленных вами народов кыпчакская составляющая мизер, к примеру, у нас у казахов не более 5%, остальная наша этническая, культурная и языковая составляющая это татарская ("монгольская").Поэтому ваш термин конечно же странный.

Не странный. Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. Вот раса называется монголоидной - тоже условно а не потому что все произошли от монголов. А вот какова реальная доля языка и культуры непосредственно кочевников Дешти-Кыпчака, живших до прихода монгол, в языке и культуре современных  "кыпчакоязычных" - это уже др. вопрос. Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский.

[кылышбай]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Казахи и кыргызы говорят на языке средневековых кангло-кыпчакских и татарских-монгольских племен Чингизхана.

Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского?

[Ереке]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Совр. кыпчакские языки это результат слияния кыпчакского и татаро-монгольского?

Как вы думаете сов.Каз.язык чисто Кипчакский ? Граматика Кипчакский (безспорно) , но многие непонятные слова Кирме от Татаро-монгольского? Или все таки 50/50 ? Кто то изучал этот вопрос из лингвистов? 

[Rust]

13.02.2021 в 15:01, АксКерБорж сказал:

В своих одноименных темах на форуме я практически доказал, что культуру средневековых татарских-монгольских племен Чингизхана унаследовали казахские племена, но не халхаские, бурятские или калмыцкие.

 

Мне не надо рассказывать свои сказки про "доказал". Ничего вы не доказали, только выборочное чтение источников, постоянный фольк и т.д. 

[Идикут]

погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань

погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай

Yörük Topak Ev

[Steppe Man]

On 2/16/2021 at 12:32 AM, Идикут said:

погребальное ложе Ань Цзе, 579 год нашей эры, Сиань

погребальное сидение, 6-7 век нашей эры, Северный Китай

Yörük Topak Ev

монгольские юрты

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

 

 

чагтага-веревка делается обязательно  из шерсти самца-верблюда(буур).

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал:

Название языка "кыпчакский" в первую очередь условный, ну так принято. 

 

Не все принятые условные названия верные. 

Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. 

 

13.02.2021 в 22:07, кылышбай сказал:

Судя по языку балкарцев, карачаевцев - язык все таки у нас кычакский.

 

Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе".

Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям.

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

[кылышбай]

20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал:

Не все принятые условные названия верные. Сегодня приняты одни условности, завтра примут другие. 

Кто спорит?!

[кылышбай]

20.02.2021 в 16:11, АксКерБорж сказал:

Надо судить не по языкам кавказских тюрков, а по языкам наших с вами прямых предков - татарских племен времен Чингизхана. Доступная источниковедческая база дает нам все основания предполагать, что родным, то есть разговорным языком, у них был тюркский язык с теми признаками, которые лингвистами принято относить к "кыпчацкой группе". Их временной тюрко-киданьский (тюрко-монгольский) билингвизм при этом тоже не отрицается, это очевидно тоже по тем же источникам и событиям.

 

Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк

[АксКерБорж]

04.03.2021 в 12:16, кылышбай сказал:

Это ваше мнение, очень субъективное и расходящееся с фактами. Короче фейк

 

Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк.

Фейк это когда вранье.

 

[Rust]

05.03.2021 в 11:53, АксКерБорж сказал:

 

Масса исторических примеров в теме про разговорный язык татарских племен и Чингизхана это не мое личное мнение и тем более не фейк.

Фейк это когда вранье.

 

Это и есть вранье.

[АксКерБорж]

3 часа назад, Rust сказал:

Это и есть вранье.

 

Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали.

 

[Rust]

10.03.2021 в 14:24, АксКерБорж сказал:

 

Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали.

 

Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. 

[АксКерБорж]

38 минут назад, Rust сказал:

Ваше фольковое прочтение источников известно всем форумчанам и читателям форума. Будет упираться даже когда приводят 100% доказательства. 

 

Прочтение источников у меня буквальное, вы наговариваете )), я от себя ничего не добавляю и ничего не искажаю, каждый может проверить, я заливаю цитаты такими какие он есть.

Совсем другое дело, что эти сухие беспристрастные тексты не устраивают некоторых форумчан, но это, как говорится, их проблемы.

Кстати, здесь обсуждать ту тему про разговорный язык Чингизхана трудно. Поэтому лучше продолжить обсуждение юрт и гэров.

 

[Dambjaa]