Монгольские казахи

[Boroldoi]

  В 19.11.2021 в 10:13, АксКерБорж сказал:

 

Знакома ли халха-монголам, бурятам или калмыкам такая казахская традиция - 12-летний цикл в жизни человека, как об этом Рашид ад-Дина намекает на срок жизни Чингизхана?

 

Показать  

Эй казахи это правда что ли, у вас есть такая буддистская традиция

У монголов все знают под каким знаком родились, так и говорим моя жена Тахиа а сын Могой и тд. Каждый год в Цагаан Сар (монгольский новый год)в зависимости от знака различные замаливания у буддистских лам заказываем. Гороскопы, совместимость людей и весь это джаз на основе знака 60 летнего цикла.
13 25 37 49 годы называются “жил орох” то есть вход в новый цикл, и да у нас тоже рекомендуется быть осторожным. Я всегда думал что 60 летний цикл в совркменности только у буддистских народов существует.

ПС: акб цикл в действительности 60 летний, поэтому всегда в летописях кроме знака указывается и цвет. 

[АксКерБорж]

  В 20.11.2021 в 16:38, Boroldoi сказал:

Эй казахи это правда что ли, у вас есть такая буддистская традиция

У монголов все знают под каким знаком родились, так и говорим моя жена Тахиа а сын Могой и тд. Каждый год в Цагаан Сар (монгольский новый год)в зависимости от знака различные замаливания у буддистских лам заказываем. Гороскопы, совместимость людей и весь это джаз на основе знака 60 летнего цикла.
13 25 37 49 годы называются “жил орох” то есть вход в новый цикл, и да у нас тоже рекомендуется быть осторожным. Я всегда думал что 60 летний цикл в совркменности только у буддистских народов существует.

ПС: акб цикл в действительности 60 летний, поэтому всегда в летописях кроме знака указывается и цвет. 

Показать  

 

Это не буддистская традиция.

Это древнетюркская традиция.

Даже Рашид ад-Дин подчеркивает специально "... Чингизхан прожил 72 тюркских года".

Заметьте, летописец со слов информаторов чингизидов ведь указал, что не 72 монгольских года и не 72 буддистских года. 

Цикл тем более не 60-летний, а он неопределенный по времени, по 12 лет каждый цикл, всё зависит от продолжительности жизни человека, потому что человек может прожить и меньше 1 цикла, а может и 8, 9 циклов прожить .

У вас просто эта древнетюркская традиция переплелась с Тибетским буддизмом.

 

 

[buba-suba]

  В 20.11.2021 в 12:39, АксКерБорж сказал:

Буба, если есть у бурятов эта традиция исчисления лет жизни человека по 12-летним циклам, то как называется, в чем выражается и какие для нее есть термины?

Или приврал как обычно?

Показать  

У меня год "Yхэр", и как год Быка - я "на карантине", "йил дэрэ/жил дэрэ" - ни на свадьбы ни на похороны не ходишь (разве что к близким родственникам, но на кладбище нельзя), в путешествия не едешь, на соревнования - с опаской (благо у меня вид не травмоопасный, борцы стараются не ездить). Предохраняешься от всех напастей: не простудись, не перенапрягайся... Тоска короче. 

С нынешним исчислением возраста от рождения - 12, 24, 36 ... 60, 72, 80 ... числа кратные 12. Раньше возраст считался от зачатия, и соответственно "свой год" считали 13, 25, 37, ... 61, 73 ... 

По древнему /шаманскому/ бурятскому календарю "мой год" прошел, у нас считается новый год осенью, в середине октября, через 3 дня после Покрова. С этим связано то что возраст в древности исчислялся по траве: сколько трав увидел), - столько лет прожил. 

Но по лунному /буддийскому/ календарю новый год считается в феврале-марте, Сагаалган. 

Короче, еще 4 месяца - и "я свободен!" - еду куда хочу, хожу куда хочу, делаю то что хочу. 

  

[АксКерБорж]

  В 21.11.2021 в 03:17, buba-suba сказал:

У меня год "Yхэр", и как год Быка   

Показать  

 

Вы усё перепутали. 

Я вам про тюркское 12-летнее исчисление жизни человека, возраста, а вы мне про 12-летний животный календарь (кстати тоже тюркский).

По ходу и Боролдой напутал всё.

Это разные вещи.

У нас есть и то и другое, но их никто не смешивает и не путает между собой.

 

[Steppe Man]

[Скриптонит]

  В 22.11.2021 в 11:26, Steppe Man сказал:

Показать  

 

Это разве казахи из Монголии? Никогда не знал, что казахи держат яков

[Steppe Man]

[Steppe Man]

  В 22.11.2021 в 12:15, Скриптонит сказал:

 

Это разве казахи из Монголии? Никогда не знал, что казахи держат яков

Показать  

[Скриптонит]

  В 22.11.2021 в 12:37, Steppe Man сказал:

Показать  

Странно. Ведь традиционно у казахов ценились лишь 4 вида скота (Төрт түлік мал): Лошадь, Баран, Корова и Верблюд

 

[Steppe Man]

А теперь 6 түлік мал).У казахов БӨ козы ценятся выше.

[Steppe Man]

[Скриптонит]

  В 22.11.2021 в 13:34, Steppe Man сказал:

А теперь 6 түлік мал). У казахов БӨ козы ценятся выше.

Показать  

Теперь скажите, что уже 7 түлік мал и запостите ишаков как вы это любили раньше 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

  В 22.11.2021 в 13:49, Скриптонит сказал:

Теперь скажите, что уже 7 түлік мал и запостите ишаков как вы это любили раньше 

Показать  

Говорят,что раньше у казахов БӨ ишаков были. Но сейчас почему то ишаки у них  исчезли.

[buba-suba]

  В 21.11.2021 в 10:48, АксКерБорж сказал:

Вы усё перепутали. 

Я вам про тюркское 12-летнее исчисление жизни человека, возраста, а вы мне про 12-летний животный календарь (кстати тоже тюркский).

По ходу и Боролдой напутал всё.

Это разные вещи.

У нас есть и то и другое, но их никто не смешивает и не путает между собой.

Показать  

12-летний цикл исчисления жизни человека напрямую связан с 12-летним календарем, который Вы называете животным календарем. Наступает YХЭР ЖИЛ по календарю - наступает опасный год в жизни человека, родившегося в год быка. 

12-летнее исчисление - про опасность 73-летнего возраста ЧХ - это наше, а про тюркское не знаю. У кого из источников про тюркских деятелей описан такой случай, как у ЧХ? 

Так что это у вас - монголизм. 

[Steppe Man]

[Скриптонит]

  В 24.11.2021 в 04:46, Steppe Man сказал:

Показать  

 

А как же ламы? 8 түлік мал 

[Steppe Man]

Цаатан-керей /цаатан керяд/.

[Steppe Man]

  В 24.11.2021 в 06:27, Скриптонит сказал:

 

мал 

Показать  

[АксКерБорж]

  В 22.11.2021 в 13:49, Скриптонит сказал:

Теперь скажите, что уже 7 түлік мал и запостите ишаков как вы это любили раньше 

Показать  

 

  В 22.11.2021 в 13:58, Steppe Man сказал:

Говорят,что раньше у казахов БӨ ишаков были. Но сейчас почему то ишаки у них  исчезли. 

Показать  

 

Клоуны в этой теме не нужны.

Если так любите ишаков, то пишите про них в других темах.

А у казахов, где бы они не кочевали, всегда было и есть традиционно "Төрт тұлік мал"  - "Четыре вида скота" (это лошади, верблюды, КРС и МРС).

Если думан ни черта не знает про это, то КРС включает в себя все виды крупного рогатого скота, а МРС - все виды мелкого рогатого скота.

А у монгольских народов это "Таван хошуу мал" - "Пять видов скота", у них козы идут отдельной группой, потому что очень ценятся.

Кстати, в этом они вновь и вновь принципиально отличаются от нас в культуре.

 

[АксКерБорж]

  В 22.11.2021 в 15:26, buba-suba сказал:

12-летний цикл исчисления жизни человека напрямую связан с 12-летним календарем, который Вы называете животным календарем. Наступает YХЭР ЖИЛ по календарю - наступает опасный год в жизни человека, родившегося в год быка. 12-летнее исчисление - про опасность 73-летнего возраста ЧХ - это наше, а про тюркское не знаю. У кого из источников про тюркских деятелей описан такой случай, как у ЧХ? Так что это у вас - монголизм. 

Показать  

 

Бред, вы не владеете вопросом.

Я вам про тюркское 12-летнее исчисление жизни человека, возраста, а вы мне про 12-летний животный календарь (кстати тоже тюркский).

Это разные вещи.

 

[buba-suba]

  В 24.11.2021 в 11:40, АксКерБорж сказал:

Бред, вы не владеете вопросом.

Я вам про тюркское 12-летнее исчисление жизни человека, возраста, а вы мне про 12-летний животный календарь (кстати тоже тюркский).

Это разные вещи.

Показать  

12-летнее исчисление времени - это одно и то же в виде 12-летнего исчисления жизни человека и 12-летнего календаря. 72=12х6 - 6 циклов прошло. 73-й опасный год с зачатия, тот же, что и при рождении. 

[АксКерБорж]

  В 24.11.2021 в 16:24, buba-suba сказал:

12-летнее исчисление времени - это одно и то же в виде 12-летнего исчисления жизни человека и 12-летнего календаря. 72=12х6 - 6 циклов прошло. 73-й опасный год с зачатия, тот же, что и при рождении. 

Показать  

 

Вы смешали в кучу 2 разных летоисчисления - 12 летний тюркский животный календарь и 12 летний тюркский цикл жизни человека.

По 12-летнему циклу они да, похожи, но по предназначению разные.

 

По первому мы знаем год своего рождения или о времени того или иного события. В нем строго 12-летние циклы повторяются один за другим.

Собственно как и делали татары Чингизхана, мол мы пошли войной на монголов-шивэев в год лошади и разбили их в пух и прах.

 

А по второму названия животных не используются и кроме того активно используется 13-ый переходный, опасный для человека год, называемый "мүшел [жас]", в русской транскрипции "мющель".

Собственно как и делали татары Чингизхана, мол великий хан умер именно в такой переходный, опасный год.

 

[Rust]

  В 24.11.2021 в 11:40, АксКерБорж сказал:

а вы мне про 12-летний животный календарь (кстати тоже тюркский).

Показать  

"Якобы тюркский календарь" разве не аналог китайского? 

[АксКерБорж]

  В 25.11.2021 в 07:47, Rust сказал:

"Якобы тюркский календарь" разве не аналог китайского? 

Показать  

 

По моему, сейчас самое время ответить вопросом на вопрос. )

 

А разве китайский, корейский, японский, вьетнамский животные календари не детища древнетюркского животного календаря?

 

1)

"... Кюль-Тегин къон илга (в год овцы), в семнадцатый день скончался".

2)

"... Угедей-каана от начала коин-ил, то есть года барана".