АксКерБорж Опубликовано 27 июля, 2021 Опубликовано 27 июля, 2021 25.07.2021 в 11:34, Steppe Man сказал: Кого я узнал. Верхний ряд, слева направо - Карл Маркс, Фридрих Энгельс, Владимир Ульянов, Иосиф Джугашвили. Нижний ряд, слева направо - шестой по счету Хорлогийн Чойбалсан, девятая по счету казашка из племени керей (ср. век. письм. керейт).
АксКерБорж Опубликовано 7 августа, 2021 Опубликовано 7 августа, 2021 Это фото я взял с RenTV. Подпись к нему "Монголы на охоте" прямо по Оруэллу. Потому что это не монголы в современном монголоязычном их понимании, а потомки средневековых тюрков монголов-татар, казахи из племени керей (средн. письм: кереит).
АксКерБорж Опубликовано 7 августа, 2021 Опубликовано 7 августа, 2021 1 час назад, Steppe Man сказал: Как сами вы признались, Азбаяр, нагашынский ваш род - кыргызский лесной , отцовский род (пусть даже по Указу Президента)) - казахский найманский кочевой , родились в Гобийском Алтае. Метис.
Steppe Man Опубликовано 7 августа, 2021 Опубликовано 7 августа, 2021 Я горжусь своим лесным прадедом. А вы почему убегаете от своих Амурских прадедов-маньчжуров?
АксКерБорж Опубликовано 8 августа, 2021 Опубликовано 8 августа, 2021 11 часов назад, Steppe Man сказал: А вы почему убегаете от своих Амурских прадедов-маньчжуров? С Амуром это вам надо к Buba-suba или Боролдою.
АксКерБорж Опубликовано 19 августа, 2021 Опубликовано 19 августа, 2021 Казах из племени керей, как и подобает потомкам племени Тугрулхана Онхана, открывает монгольский ежегодный фестиваль "Наадам":
Admin Rust Опубликовано 19 августа, 2021 Admin Опубликовано 19 августа, 2021 Хе-хе, Он-хан также наверное открывал Наадам при ЧХ. Плохо закончил. 1
enhd Опубликовано 19 августа, 2021 Опубликовано 19 августа, 2021 5 hours ago, АксКерБорж said: Казах из племени керей, как и подобает потомкам племени Тугрулхана Онхана, открывает монгольский ежегодный фестиваль "Наадам": Это наверное потомок какого то казаха из около Ташкента?? или ещё западнее ... Может "ашамайлы" - потомок алтай-ойротов, или может "абак" - потомок уйсун? или хушин-ов??. Эти казахи появились в Монголии только в около 1900-х годах, а в Синьзцяне (ойротской земле) они появились с 1780-ых годов что ли. Просто переселились в место где не осталось хозяев. Интересно до этих времен (т.е. 17... -ых годов) где жили/кочевали и каким образом внедрились в монгольские земли ... должно быть хорошая историческая запись насчёт этого.
Admin Rust Опубликовано 19 августа, 2021 Admin Опубликовано 19 августа, 2021 6 минут назад, enhd сказал: Это наверное потомок какого то казаха из около Ташкента?? или ещё западнее ... Может "ашамайлы" - потомок алтай-ойротов, или может "абак" - потомок уйсун? или хушин-ов??. Эти казахи появились в Монголии только в около 1900-х годах, а в Синьзцяне (ойротской земле) они появились с 1780-ых годов что ли. Просто переселились в место где не осталось хозяев. Интересно до этих времен (т.е. 17... -ых годов) где жили/кочевали и каким образом внедрились в монгольские земли ... должно быть хорошая историческая запись насчёт этого. Вы много про это пишите, можете представить документы и источники, что казахи появлись в Монголии на рубеже 19 и 20 веков?
buba-suba Опубликовано 20 августа, 2021 Опубликовано 20 августа, 2021 19.08.2021 в 18:27, enhd сказал: Это наверное потомок какого то казаха из около Ташкента?? или ещё западнее ... Может из Павлодара??? 1
АксКерБорж Опубликовано 22 августа, 2021 Опубликовано 22 августа, 2021 19.08.2021 в 16:27, enhd сказал: Это наверное потомок какого то казаха из около Ташкента?? или ещё западнее ...Может "ашамайлы" - потомок алтай-ойротов, или может "абак" - потомок уйсун? или хушин-ов??. Эти казахи появились в Монголии только в около 1900-х годах, а в Синьзцяне (ойротской земле) они появились с 1780-ых годов что ли. Просто переселились в место где не осталось хозяев. Интересно до этих времен (т.е. 17... -ых годов) где жили/кочевали и каким образом внедрились в монгольские земли ... должно быть хорошая историческая запись насчёт этого. 20.08.2021 в 21:29, buba-suba сказал: Может из Павлодара??? Нам было бы без вас скучно на форуме, уважаемые шуты, маньчжуровед Энхдалай из Баян-Өлгия и огузовед Василий из Иркутска. Развлекайте нас хотя бы иногда.
Olzhas Bazarbayev Опубликовано 3 сентября, 2021 Опубликовано 3 сентября, 2021 07.08.2021 в 10:14, АксКерБорж сказал: Это фото я взял с RenTV. Подпись к нему "Монголы на охоте" прямо по Оруэллу. Потому что это не монголы в современном монголоязычном их понимании, а потомки средневековых тюрков монголов-татар, казахи из племени керей (средн. письм: кереит). Рентв верить нельзя 1
Olzhas Bazarbayev Опубликовано 3 сентября, 2021 Опубликовано 3 сентября, 2021 19.08.2021 в 16:27, enhd сказал: Это наверное потомок какого то казаха из около Ташкента?? или ещё западнее ... Может "ашамайлы" - потомок алтай-ойротов, или может "абак" - потомок уйсун? или хушин-ов??. Эти казахи появились в Монголии только в около 1900-х годах, а в Синьзцяне (ойротской земле) они появились с 1780-ых годов что ли. Просто переселились в место где не осталось хозяев. Интересно до этих времен (т.е. 17... -ых годов) где жили/кочевали и каким образом внедрились в монгольские земли ... должно быть хорошая историческая запись насчёт этого. В середине XIXв казахи договорились с урианхайцами и осели а Западной Монголии.Насчет казахов Восточного Туркестана,они исконно жили там же,но джунгары вытеснили их чуть на запад,после расправы с джунгарами маньжуры дали добро на безлюдные места соответственно казахи вернулись обратно чуть на восток.
АксКерБорж Опубликовано 3 сентября, 2021 Опубликовано 3 сентября, 2021 17 минут назад, Olzhas Bazarbayev сказал: Рентв верить нельзя Смысл не в RenTV , смысл по Оруэллу.
buba-suba Опубликовано 4 сентября, 2021 Опубликовано 4 сентября, 2021 8 часов назад, Olzhas Bazarbayev сказал: Рентв верить нельзя А как же РАД, который утверждал про кераитов: "род монголов"?
АксКерБорж Опубликовано 4 сентября, 2021 Опубликовано 4 сентября, 2021 5 часов назад, buba-suba сказал: А как же РАД, который утверждал про кераитов: "род монголов"? У него монголами называются тюрки, почитайте внимательно хотя бы оглавление СЛ, только просьба не домысливать за Рашида, договорились? В то время в термин "монгол" вкладывалось совсем другое наполнение, чем сейчас. Монгол тогда и монгол сегодня это по сути разные понятия и качества. Это касается, имхо, многих этнонимов - кыргыз, татар, узбек, уйгур и т.д - все они позже изменили свое наполнение.
buba-suba Опубликовано 5 сентября, 2021 Опубликовано 5 сентября, 2021 19 часов назад, АксКерБорж сказал: У него монголами называются тюрки, почитайте внимательно хотя бы оглавление СЛ, только просьба не домысливать за Рашида, договорились? В то время в термин "монгол" вкладывалось совсем другое наполнение, чем сейчас. Монгол тогда и монгол сегодня это по сути разные понятия и качества. Это касается, имхо, многих этнонимов - кыргыз, татар, узбек, уйгур и т.д - все они позже изменили свое наполнение. 1) Тюрками РАД называет все народы северней СТЕНЫ, монголов в том числе. 2) Монголами РАД называет нирунов(коренные) и дарлекинов, которые к тому времени не имели государственности; к ним добавляет кераитов, у которых была государственность.
АксКерБорж Опубликовано 5 сентября, 2021 Опубликовано 5 сентября, 2021 2 часа назад, buba-suba сказал: Монголами РАД называет нирунов(коренные) Вам наверно показалось. Сборник летописей. Глава вторая - О тех тюркских племенах, которых называют нирун.
Zake Опубликовано 5 сентября, 2021 Опубликовано 5 сентября, 2021 22 часа назад, АксКерБорж сказал: У него монголами называются тюрки, почитайте внимательно хотя бы оглавление СЛ, только просьба не домысливать за Рашида, договорились? В то время в термин "монгол" вкладывалось совсем другое наполнение, чем сейчас. Монгол тогда и монгол сегодня это по сути разные понятия и качества. Это касается, имхо, многих этнонимов - кыргыз, татар, узбек, уйгур и т.д - все они позже изменили свое наполнение. И географически тоже. Вспомните например где находился Узбекистан по Хайдару Дулати: севернее Аральского моря.
АксКерБорж Опубликовано 5 сентября, 2021 Опубликовано 5 сентября, 2021 2 часа назад, Zake сказал: И географически тоже. Вспомните например где находился Узбекистан по Хайдару Дулати: севернее Аральского моря. Совершенно верно. Историки часто ищут созвучия и по ним делают категорические выводы. К примеру, если в источниках встречают слово "монголы", то эти самые "монголы" и все, что с ними связано, автоматически отождествляется с современной Монголией и ее народами. Вспомните также как историки прошлого искали нужное им упоминание касогов. 1 1
Zake Опубликовано 5 сентября, 2021 Опубликовано 5 сентября, 2021 1 час назад, АксКерБорж сказал: Совершенно верно. Историки часто ищут созвучия и по ним делают категорические выводы. К примеру, если в источниках встречают слово "монголы", то эти самые "монголы" и все, что с ними связано, автоматически отождествляется с современной Монголией и ее народами. Вспомните также как историки прошлого искали нужное им упоминание касогов. Но в ответ скажут: монголы и Монголия - это уникальнейший случай, исключение из всех правил этногенеза. Якобы именно этот термин сохранил свою первозданность и невинность/нетронутость со времен самих свирепых амурских менгу-шивеев. Т.е. тех самых северо-вост. соседей империи Цзинь, которым сама империя Цзинь была вынуждена платить позорную дань. Конечно, нельзя слепо гоняться за терминами! 1
