Tima_2109 Опубликовано 27 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2022 В 26.11.2022 в 09:11, asan-kaygy сказал: Это уже не мой период Кстати к продолжению темы о гаплогруппах казахов, некоторые пытаются растасовать наших по гаплогруппе к другим народам. По типу такого. Цитата ДНК Y у современных казахов – около 42% монгольских гаплогрупп С3, которые делятся на различные субклады. Пра - башкирские гаплогруппы (берши) R1b – 6%, аргыны (гунны) G1– 12%, скифы (саки, арии) – 18%. Предки казахов - скифы, гунны, берши, хазары, тюрки. Относить к башкирам R1b - ошибочно. Башкиры имеют происхождение R1a, и они ассимилировались с R1b и с N. По данным Казахского проекта FTDNA, Y - гаплогруппы современных казахов - С3 - 42%, монголы R1a - 18%, скифы G1 - 12%, аргыны R1b - 6%, берши N1 - 5%, южно-сибирские племена, угро-финны J2 - 4.5%, семиты O - 4.1%, китайцы D1 - 1%, тибетцы J1 - 1%, семиты Q1 - 2.3%, коренные американцы, майя R2 - 1.4%. древнейшая гаплогруппа https://proza.ru/2016/11/16/2072 Насколько это вообще правильно по ГГ определять к кому принадлежат рода казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 27 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2022 On 11/25/2022 at 9:48 PM, Tima_2109 said: Ну тут я еще кое что нашел, пожалуйста не умрите от смеха. https://dzen.ru/media/id/5c2bb5cbea039800abdc8fd6/tragediia-djungarii-5db4b3448600e100b1da85e4 И причем я заметил что большинство калмыкских пользователей согласны с этим бредовым мнением. А еще ведь умудряются казахов называть "самыми отявленными фольками". Вот кстати один из таких. https://dzen.ru/oirat В этом "дзен" каждый невежда может строчить статьи не выходя из уборной. А те кто называют казахов фольками, они подобны лгбт и феминисткам, обвиняющим настоящих мужчин во всех своих бедах. Но за фольков из числа казахов реально стыдно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2022 14 часов назад, Tima_2109 сказал: Кстати к продолжению темы о гаплогруппах казахов, некоторые пытаются растасовать наших по гаплогруппе к другим народам. По типу такого. Насколько это вообще правильно по ГГ определять к кому принадлежат рода казахов. Это бред неофитов 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 9 часов назад, Kenan сказал: В этом "дзен" каждый невежда может строчить статьи не выходя из уборной. А те кто называют казахов фольками, они подобны лгбт и феминисткам, обвиняющим настоящих мужчин во всех своих бедах. Но за фольков из числа казахов реально стыдно. Тоже правда. И надо признать что наши тоже иногда бесят и настраивают некоторых против нас которые уже потом про нас пишут бред. По сути это круговорот фольков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 29 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2022 В 07.11.2022 в 15:20, asan-kaygy сказал: Это больной автор Кстати недавно прочитал еще раз Каржавина, и на самом деле там примерно такая же мысль. Например Каржавин также пишет что у казахов С3 от ойратов, а О2 от китайцев. Правда если у автора которого я приводил только алшыны это "потомки" ойрат то у Каржавина все носители С3 и монголойдской внешности это "потомки" калмыков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2022 14 часов назад, Tima_2109 сказал: Кстати недавно прочитал еще раз Каржавина, и на самом деле там примерно такая же мысль. Например Каржавин также пишет что у казахов С3 от ойратов, а О2 от китайцев. Правда если у автора которого я приводил только алшыны это "потомки" ойрат то у Каржавина все носители С3 и монголойдской внешности это "потомки" калмыков. Такой же бред 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 6 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2022 Можете пожалуйста помочь понять данный отрывок из вот этого документа? https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1720-1740/Tevkelev_A_I/text6.htm Цитата А ежели же, паче чаяния, впредь для какой самой необходимой нужды, или возмерится зюнгорской владелец и зделается с ним какая ссора, и разсудиться для высочайшаго Е. и. в. интереса к неупущению весьма позовет нужда, тогда и здешней стороны киргисцами ему, зюнгорцу, никакого вреда зделать будет невозможно, для того Средняя орда люднея, нежели Меньшая, к тому же киргизец с киргисцом рубиться не будут, и тако оная Киргиская орда вся останется бесполезна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 11 января, 2023 Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 В 30.11.2022 в 00:16, asan-kaygy сказал: Здравствуйте, хотел бы у вас спросить, где располагались границы между Казахским ханством и Джунгарией. По реке Аягуз и Иртыша с севера, и Чу и Талас на юго-востоке. Или же в доходила до Центрального Казахстана а там по реки Сарысу игор Улытау? Просто наткнулся на очень противоречивые данные. Есть ли книга/статья в которой описано как менялись сопредельные границы казахов с джунгарами? Буду очень признателен за ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 января, 2023 Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 40 минут назад, Tima_2109 сказал: Здравствуйте, хотел бы у вас спросить, где располагались границы между Казахским ханством и Джунгарией. По реке Аягуз и Иртыша с севера, и Чу и Талас на юго-востоке. Или же в доходила до Центрального Казахстана а там по реки Сарысу игор Улытау? Просто наткнулся на очень противоречивые данные. Есть ли книга/статья в которой описано как менялись сопредельные границы казахов с джунгарами? Буду очень признателен за ответ. Постоянных границ не было. Все менялось часто Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 11 января, 2023 Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 58 минут назад, asan-kaygy сказал: Постоянных границ не было. Все менялось часто Это ясно. Но в той же книги Ерофеевой Аныракайский треугольник написано что река Сарысу являлась природной границей между казахами и джунгарами более 130 лет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 11 января, 2023 Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 В 27.11.2022 в 23:12, Kenan сказал: Эта карта более точно описывает границу Казахского ханства и Джунгарии? https://www.google.com/search?q=границы+казахов+и+джунгаров&client=ms-android-huawei-rev1&prmd=ivn&sxsrf=AJOqlzX2fAWqxPr8uMSaARQvS36nrOO1Mw:1673470810447&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjMhMvJtMD8AhWHxosKHVgZBeEQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=1001&dpr=3#imgrc=1_gUSRvydBetVM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 12 января, 2023 Поделиться Опубликовано 12 января, 2023 23 часа назад, Tima_2109 сказал: Это ясно. Но в той же книги Ерофеевой Аныракайский треугольник написано что река Сарысу являлась природной границей между казахами и джунгарами более 130 лет. 17 век вряд ли вообще известно где эта граница была 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 12 января, 2023 Поделиться Опубликовано 12 января, 2023 20 hours ago, Tima_2109 said: Эта карта более точно описывает границу Казахского ханства и Джунгарии? https://www.google.com/search?q=границы+казахов+и+джунгаров&client=ms-android-huawei-rev1&prmd=ivn&sxsrf=AJOqlzX2fAWqxPr8uMSaARQvS36nrOO1Mw:1673470810447&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjMhMvJtMD8AhWHxosKHVgZBeEQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=1001&dpr=3#imgrc=1_gUSRvydBetVM Не разбираюсь в картах Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 12 января, 2023 Поделиться Опубликовано 12 января, 2023 27 минут назад, Kenan сказал: Не разбираюсь в картах Ок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 января, 2023 Поделиться Опубликовано 25 января, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 января, 2023 Поделиться Опубликовано 25 января, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 25 января, 2023 Поделиться Опубликовано 25 января, 2023 В 11.01.2023 в 21:47, Tima_2109 сказал: Это ясно. Но в той же книги Ерофеевой Аныракайский треугольник написано что река Сарысу являлась природной границей между казахами и джунгарами более 130 лет. Выходит старший жуз был под джунгарами? Или они тоже жили западнее Сарысу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 26 января, 2023 Поделиться Опубликовано 26 января, 2023 10 часов назад, Скриптонит сказал: Выходит старший жуз был под джунгарами? Или они тоже жили западнее Сарысу Старший жуз с 1735 году был в вассальном положений. Нет они не жили западнее Сарысу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 3 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2023 В 12.01.2023 в 03:02, Tima_2109 сказал: Эта карта более точно описывает границу Казахского ханства и Джунгарии? https://www.google.com/search?q=границы+казахов+и+джунгаров&client=ms-android-huawei-rev1&prmd=ivn&sxsrf=AJOqlzX2fAWqxPr8uMSaARQvS36nrOO1Mw:1673470810447&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjMhMvJtMD8AhWHxosKHVgZBeEQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=1001&dpr=3#imgrc=1_gUSRvydBetVM Карта Рената правильно показывает Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 3 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2023 26 минут назад, zerek сказал: Карта Рената правильно показывает Там по реконструкции Волобуева граница проходила по Шидерты на северо востоке, на востоке по Аягузу. По Юго-Востоку по Балхашу. Правда это на отдельный отрезок времени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 25 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2023 В 06.12.2022 в 17:40, Tima_2109 сказал: Можете пожалуйста помочь понять данный отрывок из вот этого документа? https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1720-1740/Tevkelev_A_I/text6.htm Я понял это так (прочитав и предыдущий абзац). Тевкелев опасается, что джунгары перетянут на свою сторону Средний жуз и оторвут его от Российской империи. Следовательно может возникнуть опасность для русских владений. Попытка же использовать Младший жуз против джунгар и Среднего жуза не получится потому что Средний жуз многочисленнее Младшего, а кроме того казахи этих жузов вообще не станут воевать друг против друга. И таким образом казахи станут для российских интересов бесполезны. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 25 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2023 В 11.01.2023 в 21:47, Tima_2109 сказал: Это ясно. Но в той же книги Ерофеевой Аныракайский треугольник написано что река Сарысу являлась природной границей между казахами и джунгарами более 130 лет. Нет конечно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tima_2109 Опубликовано 26 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2023 23 часа назад, Zerek сказал: Я понял это так (прочитав и предыдущий абзац). Тевкелев опасается, что джунгары перетянут на свою сторону Средний жуз и оторвут его от Российской империи. Следовательно может возникнуть опасность для русских владений. Попытка же использовать Младший жуз против джунгар и Среднего жуза не получится потому что Средний жуз многочисленнее Младшего, а кроме того казахи этих жузов вообще не станут воевать друг против друга. И таким образом казахи станут для российских интересов бесполезны. Спасибо что обьяснили. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 9 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 12 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться