Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Peacemaker]

Торгуты

Источник: http://kalmykia-online.ru/history/3016
© Калмыкия-онлайн.ру

 

1. Цебек-Дорджи цин ван. Багацохуровский нойон. Внук хана Дондук-Омбо, сын Галдан-Норбо. Главный зачинщик и идеолог побега

2. Кирип тайджи. Младший брат Цебек-Дорджи, возглавлял калмыцкую армию в войне против Турции.

3. Гюнге-Церен нойон (сын Цебек-Дорджи).

 4. Аракба нойон

Момут бэйсэ 

[Акскл]

 

The Paths of History

By Igorʹ Mikhaĭlovich Dʹi͡akonov, р.102

...К западу от "монголов" и долины Селенги жили христианские ТЮРКСКИЕ племена найманов и кереитов...

 

https://books.google.com/books?id=tft0FCEzFJcC&pg=PA102&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

The Earth and Its Peoples: A Global History

By Richard Bulliet, Pamela Crossley, Daniel Headrick, Steven Hirsch, Lyman Johnson,  р.371

...Кереиты разговаривали на ТЮРКСКОМ языке, уважали и христианство и буддизм...

https://books.google.com/books?id=hBiF9KtYRHIC&pg=PA371&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIIzAB#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

Empires in World History: Power and the Politics of Difference

By Jane Burbank, Frederick Cooper, р.100

жизнь с ТЮРКО-говорящими кереитами, которые покровительствовали и христианству и буддизму, дала Темуджину новые ресурсы...

https://books.google.com/books?id=Z1MLXfhCFDAC&pg=PA100&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEINTAE#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

Еще множество подобных же ссылок можно найти тут:

https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Keraits+Turkic

 

Так что хватит уже упираться рогом в землю!

[Rust]

Акскл. Своими рогами упираетесь в землю Вы. Выдергивание цитат без контекста  - это Ваш обычный уровень.

[Акскл]

Если я переведу всю страницу и появится "контекст" - от этого разве изменится суть?

Тут спор идет уже на почти 80 страницах - на каком языке говорили кереиты - разве не так? Я дал ссылку на books.google.com где любой желающий собственными глазами может увидеть десятки, если не сотни серьезных книг говорящих о тюркоязычии кереитов, а так же меркитов, найманов, джалаиров, онгутов и пр. Любому здравомыслящему непредвзятому человеку этого более чем достаточно.

[АксКерБорж]

Торгуты

Источник: http://kalmykia-online.ru/history/3016

© Калмыкия-онлайн.ру

1. Цебек-Дорджи цин ван. Багацохуровский нойон. Внук хана Дондук-Омбо, сын Галдан-Норбо. Главный зачинщик и идеолог побега

2. Кирип тайджи. Младший брат Цебек-Дорджи, возглавлял калмыцкую армию в войне против Турции.

3. Гюнге-Церен нойон (сын Цебек-Дорджи).

 4. Аракба нойон

Момут бэйсэ 

 

По именам и титулам к керейтам не имеют никакого отношения, по одежде обыкновенные маньчжуры династии Цин.

[АксКерБорж]

 

Почти все монгольские этнонимы, попавшие в Дешти-Кипчак сохранили свою форму и окончание множественного числа в конце. Например, Мангыт, Кунгират (Конырат), Кият, Буркут, Сальджиут и т.д. и не разу не была встречена трансформация названия племен с отбрасыванием окончания множественного числа (мы не видим дальше в истории племен манг, кунгир, кий, бурк, сальджи и т.д.)

 

Не смешите людей. Если верить этой "логике" про якобы окончания множественного числа, то без них этнонимы звучат по инопланетному - МАНГ, КИЙ, БУРК. 

 

Не понимаю, зачем у цельной тюркской лексемы "Буркут" (беркут) отсекать конечное "т" в угоду существующему фейку про всякие там окончания? Бурк без "т" это как беркут без хвоста. 

 

С Кият вообще проблемы не вижу, Рашид ад-Дин четко объясняет его, что он происходит от тюркского понятия "кия - наискось", к тому же в источниках упоминается и другая его форма - Киян. Поэтому фокус с "Кий" это что-то. 

 

И кто слукавил упустив из примеров Дулу-Дулат?

 

Почему в "список Шиндлера" не включены Толенгут, Сармат, Баят, Болат, Байджигит, Токымбет, Акымбет и другие с конечным "т"? 

 

Короче и все другое обсуждать не серьезно. 

 

 

К вопросу о присутствии в средневековых татарских этнонимах якобы монгольского окончания множественного числа "т".

 

Данная установка воспринимается всеми 100% одобрительно, даже на ура, без каких-либо малейших попыток самоанализа, не говоря уже о возможном оспаривании.

 

Но действительно ли в современных монгольских языках существует такое окончание и действительно ли мы имеем дело с ним, всегда я спрашиваю себя?

 

1) Для уверенности я сперва обратился к грамматике халхаского литературного наречия, принятого в качестве государственного языка в Республике Монголия.

 

Перечисляю все существующие окончания множественного числа:

-нар; -чууд; -чүүд; -чуул; -чүүл; -нууд; -нүүд; -ууд; -с; үүд; -д.

 

А теперь "примеряю" их этнониму, например, к рассматриваемому здесь, Кереит, посмотрим что получится: - кереинар; - кереичууд; - кереичүүд; - кереичуул; - кереичүүл; - кереинууд; - кереинүүд; - кереиууд; - кереис; - кереиүүд; - кереид.

 

Не знаю как видится другим, но по моему, ни в одном из источников нельзя встретить такую форму написания этнонима, во всех она едина и конечной буквой/фонемой в нем выступает "т".

 

2) Далее ставлю себе вопрос, а характерна ли конечная буква/фонема "т" в этнонимах и антропонимах, к примеру, тюркским языкам?

 

Оказывается да, характерна, "т" - это одна их архаичных форм окончания множественного числа в древнетюркском языке. Например, зафиксирована в Орхоно-енисейских рунических письменах. К примеру, в надписи в честь Культегина, 3 сторона, 1-15 строки: Түркү-т (тюрки), Апы-т (апыты), Тарха-т (тархаты) и др. Или примеры из других древнетюркских текстов: Баягу-т (богач), Төбе-т (страна вершин, горных пиков), Корку-т, Тургу-т и т.д.

 

3) Дальше ссылаюсь на мнение бурятского ученого Золтоевой О.Ф. ("Старописьменный монгольский язык". Учебное пособие. Улан-Удэ. Изд. ВСГТУ, 2007), где исследователь поясняет, что посредством суффикса множественного числа "d" (даже не окончание!) в так называемом "старописьменном монгольском языке" могли образовываться формы множественного числа только от 3-х видов основ:

 

1) с конечным согласным "n", который выпадает;

2) иногда с конечным согласным "r" или "l", который при этом выпадает;

3) иногда с конечными краткими гласными.

 

А теперь, как в случае выше, "примеряю" их этнониму Кереит, посмотрим что получится:

 

1) имелась ли в этнониме конечная "н", которая могла выпасть? Вряд ли, не уж то до образования множественной формы этноним существовал в форме Кереин?  

2) имелись ли в этнониме конечные "р" или "л", которые могли выпасть? Вряд ли, не уж то до образования множественной формы этноним существовал в формах Кереир или Кереил?  

3) может быть здесь лежит истина? может быть множественная форма Кереит могла образоваться от основы с конечным кратким гласным "й"? может все таки основа этнонима была и есть Керей?!

 

4) И наконец в продолжение логики изложения вопроса задаю всем своим оппонентам - ярым сторонникам идеи о якобы монгольском окончании множественного числа в средневековых татарских этнонимах: кереит, меркит, дуглат, урянхат, кунгират, мангут, онгут, ойрат, торгаут, хошаут и других,   закономерный вопрос, на который жду ответов:

 

- Если по вашему этноним "кереит" есть множественная форма, образованная с помощью якобы монгольского окончания множественного числа "т", то какой вы видите основу - форму этнонима в единственном числе - Керей, Кере или как?!  (вопрос касается и всех остальных спорных этнонимов)

[Peacemaker]

 по грамматике монгольского языка :

хэрээ -хэрээд ,нохой -ноход ,нохос.

 

АКБ откуда тотем-ворон у потомков-керядов  Ван-хана?

По вашему калмыки-керяды самозванцы?

 

 

 

Хэрэйд маш эртний аймаг бөгөөд Хүннү улсын үе нэгэн хүчирхэг аймаг байсан байна. Хүннү болон Сянби хоёрын дундаас үүссэн гэдэг бөгөөд тэдний шүтлэг нь Хэрээ байсан бөгөөд хожим нь омог отгын нэр болон өөрчилөгдсөн байна

https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8D%D1%80%D1%8D%D0%B9%D0%B4

[Duwa-Soqor]

Хочу предостеречь вас от наговоров, как поступка, недостойного мужчины. Ваши посты не трогал, а если корректирую или скрываю, то об этом всегда свидетельствуют отчеты.

Да было дело АКБ признайтесь, вы поместили непонятно зачем последние строки сообщения в начало текста заменив  "с XIII по XVI в" на "начала XX в. (Полевые материалы автора)". Но посмотрев сейчас заметил что всё уже зачищено вами и этого уже не найдешь.

 

 

И никакого искажения керяд - кереит в помине не существует.

 

Если приведете ссылку на источник, где средневековые керейты фигурируют как керяды, то признаю за вами правоту.

Керяд, Хэрэйд или Хэрээд - это и есть то племя о котором мы говорим. А вот от слова керей или гирей никак не может вытекать кереит.

 

 

Этническая группа торгоутов появилась не ранее конца 14-15 в.в.

 

Известно, что в эпоху Чингис-хана существовали отряды под названием "турхауты" охранявшие ставки вождей племён, а позднее дворцы монгольских ханов. Эта гвардия Чингисх-хана называлась по-китайски "ху-вэй сань-бань", в монгольском оригинале "Тайной истории монголов" она носит название "Turyay-kesigten". Мн.число от слова Turyay в тюркоязычных средневековых источниках приобрело значение "ночной страж" (Turyayut). От этого слова произошёл и этноним "торгоут"

 

 

И к вам вопрос, почему все, связанное с монголоязычными народами в большинстве случаев основано на тюркской лексике? - хамаг, улус, туг, тамга, кошун, монгол, халха, калмак, ойрат, торгаут, хошаут, адуу, гер и т.д. и т.п.? Прошу не принять за троллинг, вопрос вполне закономерный.   

 

Имхо всё дело в том, что данные слова встречаются у тех тюрк. народов которые наиболее были подвержены монгольской военной экспансии 12-13 в.в. например племена исконно проживавшие на территории совр. Казахстана и которые впоследствие вошли в состав казахов. Данные слова успешно вошли в обиход племён и теперь нынешними энтузиастами воспринимаются исключительно как исконно казахские и на этом основании даже пытаются делать заключения о том, что монголы Чингис-хана говорили оказывается на чистейшем казахском языке. 

Сомневаюсь что у других тюрков (азерилер, озбек, карачай, балкар, башкорт, чаваш, волж.булгар, турки и т.д.) имеются подобные слова или может есть?

[Акскл]

 

The Paths of History

By Igorʹ Mikhaĭlovich Dʹi͡akonov, р.102

...К западу от "монголов" и долины Селенги жили христианские ТЮРКСКИЕ племена найманов и кереитов...

 

https://books.google.com/books?id=tft0FCEzFJcC&pg=PA102&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

The Earth and Its Peoples: A Global History

By Richard Bulliet, Pamela Crossley, Daniel Headrick, Steven Hirsch, Lyman Johnson,  р.371

...Кереиты разговаривали на ТЮРКСКОМ языке, уважали и христианство и буддизм...

https://books.google.com/books?id=hBiF9KtYRHIC&pg=PA371&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIIzAB#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

Empires in World History: Power and the Politics of Difference

By Jane Burbank, Frederick Cooper, р.100

жизнь с ТЮРКО-говорящими кереитами, которые покровительствовали и христианству и буддизму, дала Темуджину новые ресурсы...

https://books.google.com/books?id=Z1MLXfhCFDAC&pg=PA100&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEINTAE#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

Еще множество подобных же ссылок можно найти тут:

https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Keraits+Turkic

 

Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

[Duwa-Soqor]

 

 Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

 

Не волнуйтесь. В отличие от вас в учёном мире не все так беззаветно убеждены в том, в чём вы тут слёзно просите нас поверить.

[Duwa-Soqor]

 

 4. Аракба нойон

 

По именам и титулам к керейтам не имеют никакого отношения, по одежде обыкновенные маньчжуры династии Цин.

 

Азиз Тауке (каз. Жәңгірұлы Тәуке хан) (1680—1715(18))

Вряд ли правители керяд - хэрээд (кереиты) выглядели именно так.

[Акскл]

 

 

 Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

 

Не волнуйтесь. В отличие от вас в учёном мире не все так беззаветно убеждены в том, в чём вы тут слёзно просите нас поверить.

 

А books.google.com показывает книги не из ученого мира по-вашему?

[Duwa-Soqor]

 

 

 

 Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

 

Не волнуйтесь. В отличие от вас в учёном мире не все так беззаветно убеждены в том, в чём вы тут слёзно просите нас поверить.

 

А books.google.com показывает книги не из ученого мира по-вашему?

 

Повторяю ещё раз, среди учёных нет единого мнения относительно происхождения и языка керяд-хэрээд. Но что совершенно ясно, это то, что этноним монгольский. Поскольку этноним керяд-хэрээд (русифицир. кереит) не переводится с тюркских языков.

[Peacemaker]

 

 

 

The Paths of History

By Igorʹ Mikhaĭlovich Dʹi͡akonov, р.102

...К западу от "монголов" и долины Селенги жили христианские ТЮРКСКИЕ племена найманов и кереитов...

 

https://books.google.com/books?id=tft0FCEzFJcC&pg=PA102&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

The Earth and Its Peoples: A Global History

By Richard Bulliet, Pamela Crossley, Daniel Headrick, Steven Hirsch, Lyman Johnson,  р.371

...Кереиты разговаривали на ТЮРКСКОМ языке, уважали и христианство и буддизм...

https://books.google.com/books?id=hBiF9KtYRHIC&pg=PA371&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIIzAB#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

Empires in World History: Power and the Politics of Difference

By Jane Burbank, Frederick Cooper, р.100

жизнь с ТЮРКО-говорящими кереитами, которые покровительствовали и христианству и буддизму, дала Темуджину новые ресурсы...

https://books.google.com/books?id=Z1MLXfhCFDAC&pg=PA100&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEINTAE#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

Еще множество подобных же ссылок можно найти тут:

https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Keraits+Turkic

 

Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

 

 

На каком языке общались Чингисхан и Ванхан? На казахском?

 

[Kenan]

 

Азиз Тауке (каз. Жәңгірұлы Тәуке хан) (1680—1715(18))

Вряд ли правители керяд - хэрээд (кереиты) выглядели именно так.

 

Это изображение Толе би из дулатов, и всего лишь образ из фантазии художника а не портрет.

[Акскл]

Чингиз хан был вассалом Онг (Ванг) хана, хана тюрков-кереитов Тогрула,и естественно они разговаривали на одном,

старо-тюркском языке который вполне можно называть и старо-казахским. Так же и со своей матерью и женой,

которые были из казахов рода конырат. То что казахи произошли якобы только в 15 веке - это шовинистическая чушь.

[Peacemaker]

хо хо.

 

С вами все ясно...

[Duwa-Soqor]

Чингиз хан был вассалом Онг (Ванг) хана, хана тюрков-кереитов Тогрула,и естественно они разговаривали на одном,

старо-тюркском языке который вполне можно называть и старо-казахским. Так же и со своей матерью и женой,

которые были из казахов рода конырат. То что казахи произошли якобы только в 15 веке - это шовинистическая чушь.

Ответьте как переводится монгольский этноним керяд-хэрээд (русифицир. кереит) с тюркских языков?

И укажите хотя бы пару исторических средневековых документов (источников, свидетельств) где говорится о казахах времён Чингис-хана, т.е. период истории 11-12 веков. 

 

Мать Чингисхана, Оуэлэн, происходила из олхонутского рода баргутов. Поэтому великий хан всегда относился к Баргуджину с особым почтением. В 1201 году в Баргуджин-Токум прибыли послы Чингисхана. Тогда с предводителями баргутов был заключен союз мира и родства. А выходцы из Баргуджин-Токума были назначены на высокие государственные и военные посты в монгольской империи.

В 1212 году Чингисхан лично посетил Баргузинскую долину, перейдя через Икатский хребет. В память о предках-баргутах он повелел насыпать на вершине Хамар-Дабана каменный курган и вечно почитать его как святое место. В наше время это место было обнаружено и названо «Обо Чингисхана».

[Rust]

Ну у Акскл все казахи и хунну и Чингис-хан и его жена тоже оказывается казашка. Здесь простое "примазывание" к великим предкам. 

[АксКерБорж]

по грамматике монгольского языка :

хэрээ -хэрээд

 

Керяд

 

Я заранее предполагал такой ответ, потому что других вариантов не существует в принципе.

 

Поэтому у вас остается единственное оправдание случайным созвучием, мол по-калмыцки "kerä" - ворон, по-халхамонгольски "хэрээ" - ворон, поэтому якобы "kerääd" и "хэрээд" этнонимы с калмыцко-халхаским окончанием множественного числа.

 

Емнип, это версия ув. калмыцкого историка Г.О. Авляева. Емнип, никто до него и кроме него происхождение калмыков к кереитам не возводил, потому что у ойратов своя собственная уникальная история и собственное происхождение, а те или иные осколки других племен в составе калмыков не в счет, т.к. они могут быть гораздо поздними вкраплениями или просто тёзками со средневековыми, но с иным значением. Помнится сам Peacemaker приводил информацию, что среди ойратов олётов есть хирэи - байлгас хирэй цодог (хэрэй цувдаг) и махчин хэрэй.

 

Другое существующее объяснение Авляева кереитов "чёрненькими" мне кажется вообще не серьезное, потому что кереиты, как и позже кереи, практически поголовно зеленоглазые и рыжеволосые, но это, как говорится, уже совсем другая история. Ни один из источников, кроме самого Авляева, средневековых кереитов черными не называет.

 

Поэтому, к сожалению, ваше обоснование исходя из птичьего названия, на мой взгляд никак не клеится и вот почему.

 

Во-первых, ни в одном из известных источников не говорится о происхождении этнонима средневековых кереитов от названия птицы "ворон".

 

Во-вторых, ни в одном из известных источников не говорится о существовании у средневековых кереитов тотема птицы ворона.

 

В третьих, написание в источниках этнонима средневековых кереитов (керäит/кереит) фонетически не соответствует современным калмыцкому "kerääd" и халхаскому "хэрээд".

 

В четвертых, некоторые из известных источников, к примеру, китайские, наравне с формой "керäит" упоминают  и параллельную форму передачи этнонима средневекового племени "керäй/гирей".

 

В пятых, и это наверно самое главное, ваше объяснение средневекового этнонима названием птицы вороны годится лишь для этнонима "кереит" (и то только по случайному созвучию), но абсолютно не может объяснить все остальные средневековые этнонимы, раз уж ваша позиция основана на объяснении всех их якобы из монгольского окончания множественного числа!

 

Ув. господа, если вы сказали "а", то должны сказать и "б", то есть, если "кереит" это множественная форма от "керя" в единственном числе со значением "ворон", то как вы объясните значения нижеприведенных других средневековых этнонимов в единственном числе?

 

- ойрат

- кият

- онгут

- хонгират

- олхонуд

- меркит

- дуглат

- тумат

 

К ним у вас также имеются зоологические и антропоморфные объяснения или кроме вороны ничего больше нет?

 

И какие еще средневековые кочевые татарские племена имели по вашему свои звериные тотемы, можно примеры в студию?

(только просьба волка сюда не привлекать, а то у меня возникнет непреодолимое желание вцепиться за борджигинов  ) 

 

Жду ответов!

[АксКерБорж]

Лично я сам все же склоняюсь к мнению бурятского ученого Золтоевой О.Ф. (см. выше "Старописьменный монгольский язык"), что посредством суффикса множественного числа "d" в так называемом "старописьменном монгольском языке" могли образовываться формы множественного числа только от 3-х видов основ, в том числе с конечными краткими гласными (первые два варианта словообразования к рассматриваемым этнонимам не подходят, потому что история не знает: найманТов, нирунТов, дарлекинТов и других несуразиц  ).

 

Так могли образоваться монголизированные этнонимы от тюркских основ с конечным кратким гласным:

 

"кереи-Т" от "кереЙ"

"уранха-Т" от "уранхаЙ"

"кара кита-Т" от "кара китаЙ"

"тума-Т" от "тумА"

"кия-Т" от "кыйА"

"салчи-Т" от "салчИ"

и т.д.

и даже возможно "хонгира-Т" от "хонгираЙ"

 

По данному правилу форма множественного числа не может образовываться от монгольской основы с конечным долгим гласным "хэрээ" (ворона)!

[Duwa-Soqor]

Так могли образоваться монголизированные этнонимы от тюркских основ с конечным кратким гласным:

 

"кереи-Т" от "кереЙ"

Что такое "керей"? 

Как переводится с тюркских языков монгольский этноним керяд-хэрээд (рус. транскрипция кереит)?

Почему по вашему у "тюрков" кереитов монгольский этноним и приведите примеры из истории когда тюрк. племена вдруг решали на собрании именоваться монгольскими этнонимами.

[Ashraf]

Так могли образоваться монголизированные этнонимы от тюркских основ с конечным кратким гласным:

 

"кереи-Т" от "кереЙ"

Что такое "керей"? 

Как переводится с тюркских языков монгольский этноним керяд-хэрээд (рус. транскрипция кереит)?

Почему по вашему у "тюрков" кереитов монгольский этноним и приведите примеры из истории когда тюрк. племена вдруг решали на собрании именоваться монгольскими этнонимами.

Так могли образоваться монголизированные этнонимы от тюркских основ с конечным кратким гласным:

 

"кереи-Т" от "кереЙ"

Что такое "керей"? 

Как переводится с тюркских языков монгольский этноним керяд-хэрээд (рус. транскрипция кереит)?

Почему по вашему у "тюрков" кереитов монгольский этноним и приведите примеры из истории когда тюрк. племена вдруг решали на собрании именоваться монгольскими этнонимами.

А что на монгольском языке означает этноним хэрээд?

P.S. Если пропустил объяснение этнонима на монгольском языке, то прошу извинить.

[АксКерБорж]

Что такое "керей"? 

Как переводится с тюркских языков монгольский этноним керяд-хэрээд (рус. транскрипция кереит)?

Почему по вашему у "тюрков" кереитов монгольский этноним и приведите примеры из истории когда тюрк. племена вдруг решали на собрании именоваться монгольскими этнонимами.

 

У вас нет ответов на мои 4 вопроса? (если надо, то я могу их изложить отдельно)

 

Общепринятые нормы ведения дискуссий предполагают очередность в вопросах-ответах. Отвечу на ваши вопросы тогда, когда получу ответы на свои (хотя они у вас какие-то с примесью флуда, но тем не менее отвечу).

[Туран]

 

 

 

The Paths of History

By Igorʹ Mikhaĭlovich Dʹi͡akonov, р.102

...К западу от "монголов" и долины Селенги жили христианские ТЮРКСКИЕ племена найманов и кереитов...

 

https://books.google.com/books?id=tft0FCEzFJcC&pg=PA102&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

The Earth and Its Peoples: A Global History

By Richard Bulliet, Pamela Crossley, Daniel Headrick, Steven Hirsch, Lyman Johnson,  р.371

...Кереиты разговаривали на ТЮРКСКОМ языке, уважали и христианство и буддизм...

https://books.google.com/books?id=hBiF9KtYRHIC&pg=PA371&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEIIzAB#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

 

 

Empires in World History: Power and the Politics of Difference

By Jane Burbank, Frederick Cooper, р.100

жизнь с ТЮРКО-говорящими кереитами, которые покровительствовали и христианству и буддизму, дала Темуджину новые ресурсы...

https://books.google.com/books?id=Z1MLXfhCFDAC&pg=PA100&dq=Keraits+Turkic&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjXsqWDooXKAhXMMSYKHT8xCbMQ6AEINTAE#v=onepage&q=Keraits%20Turkic&f=false

 

Еще множество подобных же ссылок можно найти тут:

https://www.google.com/search?tbm=bks&q=Keraits+Turkic

 

Так что хватит уже упираться рогом в землю!

Используйте books.google.com для быстрого поиска цитат содержащих например слова Keraits Turkic и прекратите бессмысленные споры.

 

Уважаемый Акскл! Благодарю за наводку на books.google.com и поиск по ключевым словам (Keraits Turkic). То, что вы дали - одно из немногих конкретных сведений в теме, где действительно преобладают бессмысленные споры.

Но имеют ли ваши утверждения о связи казахов (не народа, а этнонима!) и ЧХ объективную фактологическую основу?