Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей

[Tama]

10 минут назад, mechenosec сказал:

Возможно эти казахи -  кереиты и есть потомки оригинальных, а не эти - кереи.

Так и есть.

[Zake]

3 минуты назад, Tama сказал:

Так и есть.

Кереи откуда? 

Потомки Керея?

[Dambjaa]

9 minutes ago, Tama said:

Так и есть.

 

оленные керейты это нынешные казахские ашамайлы керей?

 

 

[Dambjaa]

[mechenosec]

8 минут назад, Dambjaa сказал:

Олешков то , с моим другом АКБ , за что не любите? Стыдитесь их как и лесов? Типа лесные? 

[mechenosec]

18 часов назад, ARS сказал:

 

Возможно часть наших керядов попала к телеутам, подозреваю что  Сиб. телеуты это тюркизированные наши теленгуды.

[Dambjaa]

7 minutes ago, mechenosec said:

Олешков то , с моим другом АКБ , за что не любите? Стыдитесь их как и лесов? Типа лесные? 

На самом деле я черный татарин, а он дикий татарин..И хочет он нас учить степным правилам .

 

[mechenosec]

1 минуту назад, Dambjaa сказал:

На самом деле я черный татарин, а он дикий татарин..И хочет он нас учить степным правилам .

 

Но я то ойрат, то есть из лесных, диких ,  татар. Кидая камень в одного, вы попадаете в других.

[mechenosec]

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Думан-Курсант-Garin-ARS, ты что, решил потроллить казахов и казахскую историю на радость другим юзерам?

Не советую этим заниматься!!!

 

 

Взгляды поклонника художественных книжек не комментируются.

Вот если бы вы свои взгляды обосновывали бы ссылками на источники, тогда можно было бы о чем-то дискутировать.

 

Это вы про себя наверное? Почитайте например РАД'а, : "... вся совокупность этих племен имела одни обычаи, один язык и внешность..."  это и про монголов, и кэрэитов, и  татар, и найман и др  

[Bas1]

8 часов назад, mechenosec сказал:

Вы сами этому бреду верите? Калмыки свои родословные помнят хорошо, + этому способствовали и записывающие этнографы царских времен. Ойратов на Волгу и привели то торгуды-кэрэиты во главе с Хо-Урлюком. Первый корпус дневной стражи ЧХ Турхаудов был основан из разных племен, но основой послужили именно разгромленные  - Кэрэиты (керяды). Потому и ханы у торгудов были из них, если уж быть до конца честным, то на Волге было именно - Торгудское ханство, у меня нет желания восхвалять торгудов, я сам бузав из дербетов родом. Но торгоуты были большинством, а правду надо признавать. Правда многих хошеутов тоже записали в торгуды. Если бы торгоуты не ушли в 1771г, то боюсь эта участь ждала бы и дербетов. А щас да , торгуды и дербеты практически сравнялись в численности. Потомки Хабуту - Хасара( братишки ЧХ ) это хошеуты, их нойоны Тюмени.

Торгоуды смесь всех племен. Кереиты вместе с монголами воевали против татар. Вряд ли у них был М48

[Bas1]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Имя кэрэитского нойона пленившего брата ЧХ - Хасара, звучало очень интересно, и переводиться с тунгусо-манджурских как - Сокол, имени к сожалению не помню. Но учитывая мажорную гаплу С3 м-48 у калмыков, причем  отличную от тунгусо-манджур и алчин-татаров(алшинов) , и беря во внимание ханскую династию - Кэряд у калмыков, кучу нойонов и тайшей из оной же династии, это наводит на определенные размышления.

Гол как Сокол была пословица у русских. Сокол это катапульты. От слова Сок - разбивать. Вы от какого слова выводите? 

[Dambjaa]

4 hours ago, Bas1 said:

Это все беложопоцентризм )) Ты кто?

Я динлин,сяньбийц,огуз,  татаро-монгол Чингисхана .

А вы из евенков или тунго-маньчжуров?

 

[АксКерБорж]

04.05.2020 в 12:18, АксКерБорж сказал:

 

Колоритный потомок племени Он-хана (Тугрула) - Алтайский казах. 

Те же районы, тот же головной убор, та же традиция охоты с ловчими птицами:

 

[Bas1]

7 часов назад, Dambjaa сказал:

Я динлин,сяньбийц,огуз,  татаро-монгол Чингисхана .

А вы из евенков или тунго-маньчжуров?

 

Безродный получается. Только такой все в кучу перемешает)).

[mechenosec]

11 часов назад, Bas1 сказал:

Торгоуды смесь всех племен. Кереиты вместе с монголами воевали против татар. Вряд ли у них был М48

У них другой м-48, чем у алшинов и тунгусо-манджур. Именно благодаря кэрэитам ЧХ и возвысился, наши керяды помнят что их предок Ван - хан был названным отцом ЧХ, причем некоторые говорят что был дядей 

[mechenosec]

12 часов назад, Bas1 сказал:

Гол как Сокол была пословица у русских. Сокол это катапульты. От слова Сок - разбивать. Вы от какого слова выводите? 

Немного по смыслу похоже на наш Цок - Бей. Наконец вспомнил имя кэрэитского нойона, пленившего Хавт- Хасара, его звали - Итургэн, что на тунгусском означает - Сокол. 

[АксКерБорж]

6 минут назад, mechenosec сказал:

наши керяды помнят что их предок Ван - хан был названным отцом ЧХ, причем некоторые говорят что был дядей 

 

Родной язык и тот не помнят, а каком Чингизхане вы заливаете тут сказки. Пора уже выходить из роли Арлекино.

 

[mechenosec]

17 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Родной язык и тот не помнят, а каком Чингизхане вы заливаете тут сказки. Пора уже выходить из роли Арлекино.

 

Многие казахи потомки монголов тоже не помнят родной монгольский, они тоже сказки заливают? 

[Dambjaa]

4 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

Quote

§ 177. Начнем с самого начала нашу повесть. После родителя твоего, хана Хурчахус-Буируха, ты, как старший из его сорока сыновей, стал [ханом, и утвердившись на ханстве, ты убил двух своих младших братьев, Тай-Темур-тайчжия и Буха-Темура. Опасаясь за жизнь свою от руки твоей, брат твой Эрхе-Хара бежал и поддался Найманскому Инанча-Билге-хану. Дядя твой Гур-хан ополчился на тебя за твое братоубийство и подошел к твоим пределам. Тогда ты, с сотнею своих людей, искал спасения в бегстве. Ты бросился убегать вниз по Селенге и схоронился в ущелье Хараун-хабчал. Затем, чтобы как-нибудь оттуда выбраться, ты подольстился к Меркитскому Тохтоа, отдав ему свою дочь Хучжаур-учжин. Когда же ты выбрался из Хараун-хабчала, ты явился к родителю моему, Есугай-хану, и говорил ему: 'Спаси мой улус из рук дяди моего, Гур-хана'. Приняв тебя и выслушав тебя, находившегося в таком бедственном положении, отец мой, Есугай-хан, снарядил войско и выступил во главе двух отрядов под командою Хунана и Бахарчжи, из Тайчиудцев. Я спасу для тебя твой улус! - сказал он. И, действительно, он спас твой улус и возвратил тебе, прогнав Гур-хана, всего с 20 - 30 его людьми, из Гурбан-телесутов, где он тогда находился, в страну Хашин. По возвращении из похода вы побратались с отцом моим, Есугай-ханом, в Тульском Темном Бору. И тогда, хан и отец мой, ты так выразил свои чувства признательности и почтения к отцу моему: да помогут мне Всевышнее Небо и Земля воздать благодеянием за твое благодеяние, воздать сынам твоим и сынам сынов их! Далее, Эрке-хара выпросил у Найманского Инанчи-Билге-хана войско, ополчился против тебя и подступил к твоим пределам. Ты же, спасая свою жизнь, покинул свой улус и бежал в Сартаульскую землю, на реку Чуй, к Хара-Китадскому Гурхану. Не усидев там и одного года, ты поднял вражду с Гурханом и, убежав от него, скитался по Уйгурским и Тангутским землям. В это время ты кормился тем, что до капли отдаивал пять коз да вытачивал из верблюда кровь. И вот ты опять явился к отцу на единственном кривом кауром. Узнав о столь бедственном прибытии твоем, хан и отец, я, ради прежнего братского соглашения твоего с отцом моим Есугай-Баатуром, выслал навстречу тебе Тахая и Сюкегая, а потом и сам вышел к тебе навстречу с Келуренского Бурги-эрги и свиделся с тобой на озере Гусеур-науре. В виду твоего бедственного положения, я произвел сбор с народа и вручил тебе. И разве в то время не состоялся у нас обряд усыновления, в Тульском Темном Бору, по примеру прежнего твоего братания с моим родителем? В ту зиму я включил тебя в свой курень и содержал на свой счет. Минули зима и лето, а осенью мы пошли на Меркитов, на Меркитского Тохтоа-беки. Битва произошла при Муруче-сеуле, у горного кряжа Хадыхлих. Мы прогнали Тохтоа-беки в страну Баргучжинскую и захватили у Меркитов все: и многочисленные табуны и княжеские юрты, и хлебные запасы. И все это я отдал своему отцу хану.

 

Что за страна Хашин?  Кашгар? Этот Гурхан кто?  Каракитайский Гур- хан?

[АксКерБорж]

1 час назад, mechenosec сказал:

Многие казахи потомки монголов тоже не помнят родной монгольский, они тоже сказки заливают? 

 

Мы помним и говорим на языке своих предков, почитайте мою тему про языки татар.

 

[Dambjaa]

2 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Мы помним и говорим на языке своих предков, почитайте мою тему про языки татар.

 

У татаров язык был кипчакский? Мэгүүжин Сүүлт что означает с татарского?

[АксКерБорж]

 

Уникальные фотоснимки конца 19 в. - нач. 20 в.

Западная Монголия.

Казахи Алтая.

Потомки кереитов Он-хана (Тугрула).

Будто бы за 800 лет ничего не изменилось. 

 

[mechenosec]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Мы помним и говорим на языке своих предков, почитайте мою тему про языки татар.

 

Все правильно , большинство ваших предков кыпчаки, потому и говорите на языке предков. Но ведь есть небольшая часть потомков монголов, их я и имел ввиду, не вас.

[Dambjaa]

3 minutes ago, mechenosec said:

Все правильно , большинство ваших предков кыпчаки, потому и говорите на языке предков. Но ведь есть небольшая часть потомков монголов, их я и имел ввиду, не вас.

Часть кипчаков - каракиданьцы Елюя Даши.

[АксКерБорж]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Уникальные фотоснимки конца 19 в. - нач. 20 в.

Западная Монголия.

Казахи Алтая.

Потомки кереитов Он-хана (Тугрула).

Будто бы за 800 лет ничего не изменилось.