Каракорум

[Курсант]

1 минуту назад Rust написал:

Нет не обязывают. Я так обратился к нему - и что? За что "следовало" извиниться?

"казах без роду племени

[Rust]

Я вижу юзер Зэйк проигнорировал мою просьбу извиниться за якобы "притеснения казахов" на этом форуме. Идет в отпуск на месяц за неправомочные обвинения админа.

[Rust]

3 минуты назад Shymkent написал:

"казах без роду племени

Шымкент - что вы хотите от меня?

[Курсант]

Только что Rust написал:

Шымкент - что вы хотите от меня?

если правила форума не обязывает говорит род и племя , то к чему этот упрек или попрек ?

[Rust]

Только что Shymkent написал:

если правила форума не обязывает говорит род и племя , то к чему этот упрек или попрек ?

Это мое к нему обращение. Какие проблемы?

[Курсант]

1 минуту назад Rust написал:

Это мое к нему обращение. Какие проблемы?

а я заступился за человека по праву или у сильного бессильный виноват?

[Rust]

Только что Shymkent написал:

а я заступился за человека по праву или у сильного бессильный виноват?

По какому праву? Если меня оскорбляют на форуме, обвиняя в притеснении казахов и еще во многих других вещах, они получают адекватный ответ. Обсуждение закрыто, просьба писать по теме. 

[Курсант]

Только что Rust написал:

По какому праву? Если меня оскорбляют на форуме, обвиняя в притеснении казахов и еще во многих других вещах, они получают адекватный ответ. Обсуждение закрыто, просьба писать по теме. 

вы превысили ,, адекватный ,. ответ 

 

[Rust]

1 минуту назад Shymkent написал:

вы превысили ,, адекватный ,. ответ 

Еще одно сообщение на эту тему и я превышу адекватный ответ в виде недельного отпуска.

[Курсант]

Только что Rust написал:

Еще одно сообщение на эту тему и я превышу адекватный ответ в виде недельного отпуска.

админ ресурс включаете  не честно как то

[Rust]

Юзер Шымкент идет в отпуск на неделю.

[SuEr]

14 часов назад Rust написал:

Ув. СуЕр. Это разве мои примечания? Понятно, что с Маньчжурией все напутано. Ставка Менгу-каана была в Монголии, в районе Каракорума. 

Про сову не понял. Или Вы также считаете, что ЧХ и его потомки жили в совр. Джунгарии? 

Вы привели текст,который не как не сообразуется с вашими выводами.Этот текст с комментариями,как раз сообразуется с доводами АКБ про то ,как комментаторы "за уши притягивают" локализацию Каракорума в вост.Монглию.А на ваш провокационный вопрос позволю себе не отвечать.

[Rust]

8 часов назад SuEr написал:

Вы привели текст,который не как не сообразуется с вашими выводами.Этот текст с комментариями,как раз сообразуется с доводами АКБ про то ,как комментаторы "за уши притягивают" локализацию Каракорума в вост.Монглию.А на ваш провокационный вопрос позволю себе не отвечать.

Все понял. Ответа и не требуется. 

[құйрықит батыр]

В 10.04.2018 в 02:47 SuEr написал:

Ув.Rust прим. к тексту противоречат сами себе или вы такие выводы делаете.Если Ор,это место на полпути между ставкой Батыя и Мангу хана,то ставку Мангу хана логичнее было бы локализовать(как АКБ) где-то на западной стороне Алтая,но ни как не подходит для этого восточная Монголия.По вашим выводам путешественники проехали земли Найманов,потом юж.Манжурию,потом вернулись на запад в вост.Монголию.По моему эти примечания к тексту,который вы привели,все запутывают или это и есть попытка натянуть сову на глобус.

то ваша фейковая с акб версия на полном серьезе утверждает  что между иртышом иставкой на зАпаде алтая уместились найманы и каракитаи?  серьезно? 

[құйрықит батыр]

В 10.04.2018 в 02:47 SuEr написал:

Ув.Rust прим. к тексту противоречат сами себе или вы такие выводы делаете.Если Ор,это место на полпути между ставкой Батыя и Мангу хана,то ставку Мангу хана логичнее было бы локализовать(как АКБ) где-то на западной стороне Алтая,но ни как не подходит для этого восточная Монголия.По вашим выводам путешественники проехали земли Найманов,потом юж.Манжурию,потом вернулись на запад в вост.Монголию.По моему эти примечания к тексту,который вы привели,все запутывают или это и есть попытка натянуть сову на глобус.

то ваша фейковая с акб версия на полном серьезе утверждает  что между иртышом иставкой на зАпаде алтая уместились найманы и каракитаи?  серьезно? 

[Rust]

Там не только найманы и каракитаи, но еще и кереиты, а также и собственно монголы.

[АксКерБорж]

В 20.05.2018 в 13:40 құйрықит батыр написал:

то ваша фейковая с акб версия на полном серьезе утверждает  что между иртышом иставкой на зАпаде алтая уместились найманы и каракитаи?  серьезно? 

 

Вот вам детальнейшая карта Ремезова около 1700 года. На ней отмечены скрупулезным картографом даже небольшие объекты - стоянки в виде шатров, небольшие поселения  и прочее.

 

Поэтому предлагаю вам и вашим единомышленникам поискать на ней в долине Орхон-гола хотя бы близкое упоминание останков или развалин древнего Кара-Корума (Хар-Хориня, Тэ-Хо-Линя).

Читабельную версию карты вы легко можете найти самостоятельно.

 

 

[құйрықит батыр]

4 минуты назад АксКерБорж написал:

 

Вот вам детальнейшая карта Ремезова около 1700 года. На ней отмечены скрупулезным картографом даже небольшие объекты - стоянки в виде шатров, небольшие поселения  и прочее.

 

Поэтому предлагаю вам и вашим единомышленникам поискать на ней в долине Орхон-гола хотя бы близкое упоминание останков или развалин древнего Кара-Корума (Хар-Хориня, Тэ-Хо-Линя).

Читабельную версию карты вы легко можете найти самостоятельно.

 

 

извините а вы точно неимеете украинских корней?  вопрос повторяю где между иртышем разместится государство найманей каракитаев и монголотатар? 

[АксКерБорж]

18 минут назад құйрықит батыр написал:

извините а вы точно неимеете украинских корней?  вопрос повторяю где между иртышем разместится государство найманей каракитаев и монголотатар? 

 

Нет, у нас, у керей[т] украинских корней нет.

На ваш вопрос я отвечу, но обещайте что и вы ответите на мой.

Только уточните свой вопрос, межу Иртышом и....?

 

 

[құйрықит батыр]

1 час назад АксКерБорж написал:

 

Нет, у нас, у керей[т] украинских корней нет.

На ваш вопрос я отвечу, но обещайте что и вы ответите на мой.

Только уточните свой вопрос, межу Иртышом и....?

 

 

ну например ессть известная украинская фамилия корейко, да и украинская колонизация казахских земель в 19 например веке, да и в 20 веке, плюс целина, плюс ссыльные...

теперь серьезно между иртышем и той горой что вы считаете местом захоронения чингисхана, и почему то западной стороной алтая..

[АксКерБорж]

19 минут назад құйрықит батыр написал:

ну например ессть известная украинская фамилия корейко

 

Корейко лучше рифмует с горилкой.

 

19 минут назад құйрықит батыр написал:

да и украинская колонизация казахских земель в 19 например веке, да и в 20 веке, плюс целина, плюс ссыльные...

 

От них не осталось и следа еще в конце 20 века, они все давно русские, ассимилировались. О былом говорят только фамилии и очень у редкой части запись в паспорте. Как некий единственный артефакт на всю область вижу только бабушку соседку через один подъезд, которая сохранила в своей лексике специфические "вин" , "як", "бачал" и т.д.  Как она умудрилась чуть-чуть сохранится, ума не приложу.

 

25 минут назад құйрықит батыр написал:

теперь серьезно между иртышем и той горой что вы считаете местом захоронения чингисхана, и почему то западной стороной алтая..

 

Я отвечу вам наглядно, так легче усваивать информацию.

Вот вам моя самопальная карта расселения в кон. 12 - нач. 13 вв. известных татарских племен в моей версии, основанной на данных источников (не все, онгутов, уйгуров и других не указал, у них другие области, хотя и соседние).

Звездочкой отмечено предполагаемое место захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков - "Корук".

1) Из перечисленных кочевые племена - на востоке от Иртыша на запад.

2) Лесные племена - от Иртыша до лесов Алтая.

 

Касательно вашего вопроса как они там помещались. Этот же вопрос в прошлом году мне задавали админ Рустам и Кылышбай.

Мой ответ был тогда таким.

С тех пор прошло порядка 800 лет, народонаселение в данном регионе увеличилось в несколько раз. И даже сейчас в этом же регионе сейчас легко умещаются порядка 4 000 000 казахов из тех же племен, а также урянхаи, торгауты, хошауты, уйгуры и ханьцы!

Ответ - помещали запросто и всем хватало пастбищ.

 

[Rust]

2 часа назад АксКерБорж написал:

 

Вот вам детальнейшая карта Ремезова около 1700 года. На ней отмечены скрупулезным картографом даже небольшие объекты - стоянки в виде шатров, небольшие поселения  и прочее.

 

Поэтому предлагаю вам и вашим единомышленникам поискать на ней в долине Орхон-гола хотя бы близкое упоминание останков или развалин древнего Кара-Корума (Хар-Хориня, Тэ-Хо-Линя).

Читабельную версию карты вы легко можете найти самостоятельно.

 

 

А что во времена Ремезова Каракорум еще существовал? Наверное на Иртыше, он там лично побывал?

[АксКерБорж]

6 минут назад Rust написал:

А что во времена Ремезова Каракорум еще существовал?

 

Ну вы даете!

Значит по вашему выходит в 1700 году его развалин на Орхоне не было, а в 20 веке они вдруг появились?

 

[Rust]

5 минут назад АксКерБорж написал:

Ну вы даете!

Значит по вашему выходит в 1700 году его развалин на Орхоне не было, а в 20 веке они вдруг появились?

А что Ремезов указывает развалины?

[құйрықит батыр]

29 минут назад Rust написал:

А что во времена Ремезова Каракорум еще существовал? Наверное на Иртыше, он там лично побывал?

на иртыше он то бывал ремезов

предлагаю акб поискать каракорум где то на одной из этих карт

как найдете развалины сообщите на этих картах имеется ввиду