Каракорум

[башгирд]

1 час назад, ARS сказал:

прочтите ветку , субботы

Зачем?

[Rust]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вправе ли мы опираться на готовое мнение, на комментарии к текстам?

По моему, нужен сам текст или хотя бы искомый эпизод. 

И вообще с записками Гетума "не все как у людей", шутка ))). Было много путников в Кара-Корум, но, например, никто из них не упоминал перехода Алтая и Иртыша и лишь Гетум упоминает переход Иртыша.

Короче, надо смотреть - откуда шел, как, в каком месте пересек Иртыш и зачем и т.д. и т.п. А потом сравнивать с описанием пути у других путников. 

Как говорится, дьявол кроется в деталях.

Конечно, если источник противоречит всем вашим фольк-гипотезам, значит его надо срочно исследовать. Не зная языка, методов перевода.

[АксКерБорж]

12 часов назад, Rust сказал:

Конечно, если источник противоречит всем вашим фольк-гипотезам, значит его надо срочно исследовать. Не зная языка, методов перевода.

 

Вы против того, чтобы вместе разобрать маршрут Гетума?

 

[buba-suba]

22 часа назад, ARS сказал:

у вас   биполярное расстройство ? там же ясно пишут что река  Ангара получила  название в 20 веке , т.е это Ангара не Ангара -мурен  РАДа

 

05.05.2020 в 01:06, ARS сказал:

где восемь притоков у Енисея ? https://yandex.kz/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Flovitut.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fphoto%2Fkarta-eniseya.jpg&text=река енисей на карте россии&lr=221&rpt=simage&source=wiz

по  Ангаре 

Цитата

Русские в первой четверти XVII в. дали этой реке название Верхняя Тунгуска; в основе названия этноним тунгусы (совр. эвенки), а определение отличало эту реку от двух других Тунгусок - Нижней и Средней. Одновременно у русских, осваивавших Байкал, эта же река получила название Нижняя Ангара (для отличия от впадающей в Байкал Верхней Ангары). К началу XIX в. границей употребления названия было впадение Илима: выше - Ангара, ниже - Тунгуска. Окончательно название Ангара (без определения) для всего течения реки от Байкала до Енисея закрепилось лишь в XX в.

и еще по РАДу теленгутов он размещает по ту сторону кыргызов 

получается кыргызы жили на восточной стороне Селенге , а теленгуты на западной

Какие умные слова!!!    "биполярное расстройство"  

А вот подумать: "Какое отношение русское (17 века) название Ангары имеет к РАДу?"  - слабо? Или "многополярное расстройство" мешает? 

Теленгиты жили на Оби. Соседи енисейских кыргызов, только с запада а не востока. 

[buba-suba]

22 часа назад, ARS сказал:

 это он так  говорит , но она по любому не подходит 

найдите 8(рек) притоков которые  впадают Енисей 

 справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара 

Это устроит? 

[ARS]

12 минут назад, buba-suba сказал:

 

 А вот подумать: "Какое отношение русское (17 века) название Ангары имеет к РАДу?"  - слабо? Или "многополярное расстройство" мешает? 

Теленгиты жили на Оби. Соседи енисейских кыргызов, только с запада а не востока. 

теленгиты жили в западной Монголии во время РАДа , причем здесь 17 век ?

сделайте у себя МРТ головного  мозга 

[ARS]

2 минуты назад, buba-suba сказал:

 справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара 

Это устроит? 

не ручьи , а полноценые реки 

[buba-suba]

22 часа назад, ARS сказал:

 это он так  говорит , но она по любому не подходит 

найдите 8(рек) притоков которые  впадают Енисей 

 

Примерно такая территория ойратов. И правые притоки Енисея протекают через их территорию. Сам Енисей не забудьте посчитать. Ангару - не надо. 

[Rust]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Вы против того, чтобы вместе разобрать маршрут Гетума?

Да без проблем разбирайте. Это закончится тем, что  вы объявите, что опять перевели неправильно. Причем не зная армянского. Вижу Киракос у вас как кость в горле, так как он противоречит вашим фольк-гипотезам. 

[buba-suba]

26 минут назад, ARS сказал:

теленгиты жили в западной Монголии во время РАДа , причем здесь 17 век ?

сделайте у себя МРТ головного  мозга 

ARS:

"Русские в первой четверти XVII в. дали этой реке название Верхняя Тунгуска; в основе названия этноним тунгусы (совр. эвенки), а определение отличало эту реку от двух других Тунгусок - Нижней и Средней. Одновременно у русских, осваивавших Байкал, эта же река получила название Нижняя Ангара (для отличия от впадающей в Байкал Верхней Ангары). К началу XIX в. границей употребления названия было впадение Илима: выше - Ангара, ниже - Тунгуска. Окончательно название Ангара (без определения) для всего течения реки от Байкала до Енисея закрепилось лишь в XX в. "

ARS:

"там же ясно пишут что река  Ангара получила  название в 20 веке , т.е это Ангара не Ангара -мурен  РАДа" 

--- Привел отрывки из Ваших постов, на которые ответил:

43 минуты назад, buba-suba сказал:

"Какое отношение русское (17 века) название Ангары имеет к РАДу?" 

Надеюсь, отказываться от этих слов не будете? Цитаты с другой страницы переносить не умею. Скопировал содержимое. 

ARS: "и еще по РАДу теленгутов он размещает по ту сторону кыргызов 

получается кыргызы жили на восточной стороне Селенге , а теленгуты на западной"

Ответ на это высказывание:

55 минут назад, buba-suba сказал:

Теленгиты жили на Оби. Соседи енисейских кыргызов, только с запада а не востока.

Ох как тяжко объяснять человеку с "многополярным расстройством"....  

43 минуты назад, ARS сказал:

не ручьи , а полноценые реки 

Список наиболее значимых притоков Енисея включает в себя следующие реки: слева — Хемчик, Кантегир, Абакан, Кемь, Кас, Сым, Дубчес, Елогуй, Турухан, Малая Хета, Большая Хета, Грязнуха; справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара, Большой Пит, Подкаменная Тунгуска, Бахта, Нижняя Тунгуска, Курейка, Хантайка, Дудинка. Всего же в Енисей впадает около 500 более или менее значительных рек, причём общая длина их более 300 тысяч километров^[25].

[ARS]

1 час назад, buba-suba сказал:

 

Примерно такая территория ойратов. И правые притоки Енисея протекают через их территорию. Сам Енисей не забудьте посчитать. Ангару - не надо. 

этой картой,  версию АКБ расположение Каракорума вы делаете  правдоподобной 

 по Рубруку кыргызы находятся к северу  от  Каракорума 

[ARS]

1 час назад, buba-suba сказал:

ARS:

"Русские в первой четверти XVII в. дали этой реке название Верхняя Тунгуска; в основе названия этноним тунгусы (совр. эвенки), а определение отличало эту реку от двух других Тунгусок - Нижней и Средней. Одновременно у русских, осваивавших Байкал, эта же река получила название Нижняя Ангара (для отличия от впадающей в Байкал Верхней Ангары). К началу XIX в. границей употребления названия было впадение Илима: выше - Ангара, ниже - Тунгуска. Окончательно название Ангара (без определения) для всего течения реки от Байкала до Енисея закрепилось лишь в XX в. "

ARS:

"там же ясно пишут что река  Ангара получила  название в 20 веке , т.е это Ангара не Ангара -мурен  РАДа" 

--- Привел отрывки из Ваших постов, на которые ответил:

Надеюсь, отказываться от этих слов не будете? Цитаты с другой страницы переносить не умею. Скопировал содержимое. 

ARS: "и еще по РАДу теленгутов он размещает по ту сторону кыргызов 

получается кыргызы жили на восточной стороне Селенге , а теленгуты на западной"

Ответ на это высказывание:

Ох как тяжко объяснять человеку с "многополярным расстройством"....  

Список наиболее значимых притоков Енисея включает в себя следующие реки: слева — Хемчик, Кантегир, Абакан, Кемь, Кас, Сым, Дубчес, Елогуй, Турухан, Малая Хета, Большая Хета, Грязнуха; справа — Ус, Кебеж, Туба, Сыда, Сисим, Мана, Кан, Ангара, Большой Пит, Подкаменная Тунгуска, Бахта, Нижняя Тунгуска, Курейка, Хантайка, Дудинка. Всего же в Енисей впадает около 500 более или менее значительных рек, причём общая длина их более 300 тысяч километров^[25].

где вы располагаете  теленгутов ? во  время РАДа

[АксКерБорж]

2 часа назад, ARS сказал:

теленгиты жили в западной Монголии во время РАДа , причем здесь 17 век ?

где вы располагаете  теленгутов ? во  время РАДа

сделайте у себя МРТ головного  мозга 

 

Думан-Курсант-Garin-ARS вместе с Buba-suba, в чем прелесть оффтопа? Может поделитесь со всеми? 

Неужто нельзя придерживаться темы, обсуждать Кара-Корум?

 

[ARS]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

-ARS вместе с Buba-suba, в чем прелесть оффтопа? Может поделитесь со всеми? 

Неужто нельзя придерживаться темы, обсуждать Кара-Корум?

 

мы итак обсуждаем Каракорум , выясняя локализацию  кыргызов

ваша теория не работает по одной простой и естественной причине ,  где  размещаете теленгутов ? во времена Чх 

 

[enhd]

4 hours ago, buba-suba said:

 

Примерно такая территория ойратов. И правые притоки Енисея протекают через их территорию. Сам Енисей не забудьте посчитать. Ангару - не надо. 

А первые эти ойроты Хутуха ноёона кто были по вашему?

[АксКерБорж]

3 часа назад, ARS сказал:

мы итак обсуждаем Каракорум , выясняя локализацию  кыргызов ваша теория не работает по одной простой и естественной причине ,  где  размещаете теленгутов ? во времена Чх 

 

Знаю я твои размещения, то Владивосток, то Ляодун. Нам с тобой не по пути.

 

[buba-suba]

18 часов назад, ARS сказал:

этой картой,  версию АКБ расположение Каракорума вы делаете  правдоподобной 

 по Рубруку кыргызы находятся к северу  от  Каракорума 

А не обратили ли Вы внимание на то, что территория кыргызов идет над Баргуджин-токумом аж за Байкал? Какой Вы невнимательный! Многосторонне... 

[buba-suba]

14 часов назад, enhd сказал:

А первые эти ойроты Хутуха ноёона кто были по вашему?

Олеты - ветвь баргутов,  наверно. И возможно баяуты. 

[buba-suba]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Знаю я твои размещения, то Владивосток, то Ляодун. Нам с тобой не по пути.

Два космонавта: один тянет к Байконуру, другой - к Восточному...

Пора однако в Монголии космодром забабахать...  третьим буду... 

[ARS]

2 часа назад, buba-suba сказал:

А не обратили ли Вы внимание на то, что территория кыргызов идет над Баргуджин-токумом аж за Байкал? Какой Вы невнимательный! Многосторонне... 

так где вы размещаете теленгутов ? 

[buba-suba]

39 минут назад, ARS сказал:

так где вы размещаете теленгутов ? 

На Оби - к началу 13 века

[ARS]

28 минут назад, buba-suba сказал:

На Оби - к началу 13 века

в таком случае на Русь они ударили бы с востока , не подходит 

[АксКерБорж]

6 часов назад, buba-suba сказал:

Два космонавта: один тянет к Байконуру, другой - к Восточному... Пора однако в Монголии космодром забабахать...  третьим буду... 

 

Над кем смеетесь, над собой и своим товарищем ARS-ом смеетесь же.

Это у вас двоих как ни версия, так то Байкал, то Приполярье, то Норильск, то Владивосток, то Ляодун.

Космонавты-математики, твою дивизию. 

 

[buba-suba]

3 часа назад, ARS сказал:

в таком случае на Русь они ударили бы с востока , не подходит 

Кто? теленгиты? Когда? Снова что-то перепутали?

[ARS]

18 минут назад, buba-suba сказал:

Кто? теленгиты? Когда? Снова что-то перепутали?

татаро-монголы ударили с востока на Русь , если теленгиты обитали на Оби

вообще по преданиям теленгитов они кочевали в западной Монголии