Буряты

[Buhren]

@buba-suba

Вот цитата с темы про Бурят-монголы: Война за независимость:

Цитата

Основа бурятского народа - хори, вторая основа маньчжуров - этносы Хайси-Хулуньского объединения, где представлены те же хори в еще большем количестве. Так что, знаете, проиграть им и подчиниться им, это в стратегической перспективе не так досадно во многом. Другое дело, что та часть хори, что ушла из Маньчжурии в 1613, настолько сильно разодралась со своими родственниками, впоследствии составившими основу Цинской империи, что никаких перспектив видеть не желала, лишь бы не шапки не ломать перед ними... 

А вот цитата с отсюда(Хайси-Хулуньские 4 княжества 15-17 вв.)

Цитата

Ехэ - невозможно назвать тунгусским родом (если вы о правящем роде княжества Ехэ объединения Хайси / Хулунь в Маньчжурии). Ясно же сказано в маньчжурских летописях, что основателем рода ехэ является монгол из рода тумат (хори-тумат, как полагают бурятские ученые, и имеют на то многие основания).

В хори-бурятских летописях княжество Ехэ и его князья неоднократно упоминаются то в китайской транскрипции ехэ, то в форме ёго. Также династию иногда называют буубэй (что значит "ребенок", который еще почти совсем младенец), а династия в ехэ называлась нарай, что тоже значит "маленький ребенок", т.е. - название династии в сущности одно, только за давностью лет появилась различие в термине, но не в смысле.

Причем ехэские хоринцы роднились также с чахарами, полагают, что знаменитая бурятская княжна Бальжин была родной сестрой Лигдана и вышла замуж за основателя хоринского рода Баршухан в отоке хоасай. Внук их есаул Басутай ездил к Петру 1 в 1703 году. В то же время и обратно тоже роднились: хоринская княжна Сутай (внучка князя Ехэ Дзир-тайши) вышла за Лигдана, стала старшей супругой и матерью принца Эджэ Хонгора, последнего номинального цесаревича великого монгольского трона.

 

У меня глаз зацепился за это название, потому что уже читал про хори и четыре княжества в этом контексте где-то на азияраша, но счёл это тогда не более чем выдумкой. Но тут опять недавно встретил подобную версию на бурятия.орг и решил спросить вас. Вдруг вы осведомлены.

[Steppe Man]

2 hours ago, Buhren said:

буубэй (что значит "ребенок", который еще почти совсем младенец),

Бүүвэй или бүүбэй это ПИЕ. маленький ребенок.младенец-английское baby.

https://www.dictionary.com/browse/baby

[Buhren]

29 минут назад, Steppe Man сказал:

Бүүвэй или бүүбэй это ПИЕ. маленький ребенок.младенец-английское baby.

https://www.dictionary.com/browse/baby

Скажу честно, что я бурятский особо не знаю. Но я КРАЙНЕ сомневаюсь, что буряты или в частности хори хоть как-то сталкивались с английским языком в период допустим с 15 по 17 век.

[Samtat]

В татарском есть слово: "бәби" означает маленького ребёнка.

[Rust]

У нас бёбёк:

Цитата

бөбөк

1. младенец (мальчик по отношению к старшему брату или старшей сестре);
2. грудной ребёнок;
алдей, алдей, ак бөбөк! ак бешикке жат бөбөк! фольк. баю-баюшки, малютка! в белой люльке спи, малютка!

 

[Buhren]

С онлайн словаря

 

бүүбэй	1.  1) ребёнок (ласковое название);  2) тунк. люлька, колыбель  2. бай-бай!, баю-бай!; бүүбэй-баабай-бүүбэйхэн баю-баюшки-баю.
бүүбэйлхэ	1) баюкать, убаюкивать;  2) лелеять.
бүүбэйлүүлхэ	допуст. от бүүбэйлхэ.
бүүбэйлүүлэгдэхэ	страд. от бүүбэйлүүлхэ убаюкиваться, укачиваться.
бүүбэйлүүлэнхэй	избалованный, изнеженный.

[buba-suba]

23 часа назад, Buhren сказал:

@buba-suba

Вот цитата с темы про Бурят-монголы: Война за независимость:

А вот цитата с отсюда(Хайси-Хулуньские 4 княжества 15-17 вв.)

 

У меня глаз зацепился за это название, потому что уже читал про хори и четыре княжества в этом контексте где-то на азияраша, но счёл это тогда не более чем выдумкой. Но тут опять недавно встретил подобную версию на бурятия.орг и решил спросить вас. Вдруг вы осведомлены.

После подавления восстания 1217 года небольшая часть хори-туматов ушла на север, в Якутию. Часть - на восток. Туматы были переселены на юг Монголии, 2 рода хори (из 13) ушли с туматами. Предполагаю что туматы N1с1 и близки к N1с1 якутов. 

Во время ойрато-халхасской войны хори были и с той и с этой стороны, туматы - на стороне монголов. И если ещё и на стороне манчжуров - скорее всего потомки ушедших на восток. 

Вообще-то есть предание, что часть хори вернулась в Прибайкалье с Алтая (во время О-Х войны) с отдыхом на острове внешнего моря (океана). Могло быть.

[Buhren]

Как говорится: ЯННП(по литературному "я ничего не понял")
Как оцените?

 

[buba-suba]

05.04.2019 в 18:04, Buhren сказал:

@buba-suba кстати, а как вы рассматриваете этимологию этнонима "бурят"?

 

Этимология слова "бурят" от Ханхалова.

В своей книге(Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика), он предполагает: 
А)Слово-этноним "бурят", равно "брат", по нашему мнению, произошло от предбайкальского-бурятского слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - без никакого этнического наполнения. 
Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма этнонима бурят, или, иначе, предэтноним. 

Приведём следующие аргументы для обоснования. Те иркутские буряты, которые выросли на своём языке, с детства знали это слово баряад и, например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки. 

Собственно книга: Вхождение Бурятии в состав России: история, право, политика
Раздел I. Об этимологии этнонима "Бурят"

А) предбайкальские-бурятские слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - произошли от САМОНАЗВАНИЯ потомков Бурядэя. А не наоборот. (или Барядэя?)

Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма  производная от этнонима бурят, или, иначе, предэтноним.  

 

"например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки". 

Представьте: Хрансуз ю хэлхэб? Казах ю хэлхэб? Мангад ю хэлхэб? --- будет ли стыдно детям??? 

[АксКерБорж]

Бурятов много в Монголии.

Бурятка Дашбарбал сума, что в Дорнод аймаге:

[Steppe Man]

халха-бурятская пара.

халха монгол из рода хангин/канглы/ из Булганского аймака.

[Garin]

14.06.2019 в 22:19, buba-suba сказал:

А) предбайкальские-бурятские слова "баряйт", "баряйуд", что означает люди, народ - произошли от САМОНАЗВАНИЯ потомков Бурядэя. А не наоборот. (или Барядэя?)

Б) "Баряйт", "баряйуд" - это корневая, первичная форма  производная от этнонима бурят, или, иначе, предэтноним.  

 

"например словосочетание: Баряйт ю хэлхэб? - Что люди/народ скажут? - так западные стыдили своих детей за проступки". 

Представьте: Хрансуз ю хэлхэб? Казах ю хэлхэб? Мангад ю хэлхэб? --- будет ли стыдно детям??? 

Буряты – родоначальники тюрок

https://zolord.ru/новости/буряты-–-родоначальники-тюрок?fbclid=IwAR3pvvhMOvtqQea6t83GvmiFZn8j4FG6F9y1b4TJeMYzZUKHCIssYstPigQ

[buba-suba]

2 часа назад, Garin сказал:

Буряты – родоначальники тюрок

https://zolord.ru/новости/буряты-–-родоначальники-тюрок?fbclid=IwAR3pvvhMOvtqQea6t83GvmiFZn8j4FG6F9y1b4TJeMYzZUKHCIssYstPigQ

То что автохтоны Прибайкалья - известно. Скорее всего ХОРИ-ТУМАТЫ - та часть курыкан, язык которых не знали кыргизы. 

[Steppe Man]

Красавица из Бурятии признана "Мисс монгольских народностей"

Виктория Дашиева выиграла Гран-при международного конкурса красоты.Красавица из Бурятии Виктория Дашиева завоевала титул «Мисс монгольских народностей» на международном конкурсе красоты в Улан-Баторе – она выиграла Гран-при, сообщает Байкал-Daily. 

 

Конкурс красоты прошёл в юбилейный 15-й раз. За Гран-при боролись девушки из Монголии, Китая и России. 

  
На главную корону претендовали сразу 5 девушек из Бурятии. Кроме Виктории Дашиевой, в конкурсе «Мисс монгольских наций» участвовали обладательница титула «Краса Бурятии-2019» Алтана Ангархаева, вице-краса Бурятии и артистка балета театра «Байкал» Сэсэгма Даиндарова, вице-юная Краса Бурятии Надежда Шагдурова и ещё одна юная участница конкурса Оксана Куприянова. 

В результате на конкурсе в Монголии Алтана Ангархаева завоевала титул «Вторая вице-мисс Монгольских наций», Сэсэг Даиндарова стала «Мисс Талант», титул «Мисс Стар» заслужила Надежда Шагдырова, лауреатом творческого состязания стала Оксана Куприянова. Об этом сообщила на своей странице в социальной сети директор конкурса «Краса Бурятии» Руфина Уюина. 

 

 

Конкурс красоты длился три недели. За это время конкурсантки прошли несколько этапов. Одним из них был конкурс талантов, где победила Сэсэгма Даиндарова. На этапе «Мисс Спорт», где нужно было стрелять из лука, победила Виктория Дашиева. Девушка является мастером спорта по стрельбе из лука. 

На этапе «Мисс знаний» девушки выступали с презентациями «Гордость монгольской нации». Участницы из Бурятии рассказали об озере Байкал, Тункинской долине, Окинском районе и о театре песни и танца «Байкал».

На последнем этапе «Мисс Модель» конкурсантки дефилировали в дизайнерских нарядах. 

Напомним, в 2016 году титул «Мисс монгольских народностей» достался красавице из Бурятии Арюне Бубеевой. 

[jambacalmouk]

 

[enhd]

О Бурят-Монголии

Михей Николаевич Ербанов

Судя по имени он был крещенным бурятом. А что означает его фамилия Ербанов?

«Восточным орлом» Михея Ербанова в 30-е годы называл сам Сталин. К середине 30-х годов прошлого века Михей Ербанов находился на пике своей политической карьеры, а сама Бурят-Монголия готовилась вслед за Казахстаном и Киргизией сменить статус автономной республики и стать двенадцатой по счету союзной республикой. Напомним, что в 1936 году в СССР входило 11 союзных республик. Три прибалтийские страны и Молдавия еще только ждали своей очереди на вступление в «семью советских народов».

Источник: http://asiarussia.ru/articles/21612/

Думаю что буряты были самыми амбициозными монгольским народом в начале XX века.

[buba-suba]

9 часов назад, enhd сказал:

О Бурят-Монголии

Михей Николаевич Ербанов

Судя по имени он был крещенным бурятом. А что означает его фамилия Ербанов?

«Восточным орлом» Михея Ербанова в 30-е годы называл сам Сталин. К середине 30-х годов прошлого века Михей Ербанов находился на пике своей политической карьеры, а сама Бурят-Монголия готовилась вслед за Казахстаном и Киргизией сменить статус автономной республики и стать двенадцатой по счету союзной республикой. Напомним, что в 1936 году в СССР входило 11 союзных республик. Три прибалтийские страны и Молдавия еще только ждали своей очереди на вступление в «семью советских народов».

Источник: http://asiarussia.ru/articles/21612/

Думаю что буряты были самыми амбициозными монгольским народом в начале XX века.

Фамилия ЕРБАНОВ означает, что одного из его предков звали ЕРБАН или что-то похожее. 

[enhd]

34 minutes ago, buba-suba said:

Фамилия ЕРБАНОВ означает, что одного из его предков звали ЕРБАН или что-то похожее. 

А ербан на монгольсом (на бурятском) что означает?

[Buhren]

22.09.2019 в 10:29, enhd сказал:

Думаю что буряты были самыми амбициозными монгольским народом в начале XX века.

Угу, и большинству из деятелей того времени так и не отдано должное почтение. Ринчино и Жамсарано пылятся где-то на задворках истории, хотя благодаря им и существует нынче Республика Бурятия и многие прочие заслуги.

 

22.09.2019 в 20:19, enhd сказал:

А ербан на монгольсом (на бурятском) что означает?

Может от названия горы Ехэ Ёрдо. Вдруг русские опять не так услышали.

ёрдо	ярда ёрдо бэетэй хүн человек костлявого телосложения.

 

Может от ёрбо

ёрбо	ёрбо-торбо газар местность (вся) в ухабах.
ёрбогор	1) остроконечный, торчащий; 2) колкий, колючий; 3) перен. неуживчивый; неприветливый; ёрбогор зантай со строптивым характером.
ёрбойлгохо	допуст. от ёрбойхо.
ёрбойлдохо	взаимн.. от ёрбойхо выситься (о скалах, утёсах).
ёрбойхо	1) выдаваться острым углом, торчать (напр. о костлявом локте); 2) выситься, вздыматься; 3) перен. смотреть колючим взглядом.

[Баха]

Что буряты думают о калмыках, тувинцах, якутах, казахах

 

[Карай]

24.04.2019 в 18:57, Samtat сказал:

 

Из "Воспоминаний Полины Анненковой" https://www.litmir.me/br/?b=243758&p=1

 

"Тогда из-за перегородки вышел ко мне молодой человек, наружность которого и костюм поразили меня. Высокого роста, стройный, очень красивый, он мне вежливо и чрезвычайно ловко поклонился, хотя совсем не по-европейски. Лицо его, хотя совершенно азиатское, выражало очень много кротости, одет он был очень изящно И чрезвычайно богато: на нем был халат азиатского покроя из голубой камфы, затканный шелком с серебром и обшитый бобровым мехом. Голова была обрита кругом, и коса, как носят китайцы. В руках бурятская шапка, тоже обшитая великолепным бобром. Это был тайша, бурятский князь, начальник этих инородцев.

Я предложила ему выпить со мною чаю, и он с видимым удовольствием принял мое предложение, но едва докончил чашку, как вышел из комнаты поспешно, даже не поклонившись мне. В окно я видела, как ему подали повозку с тройкою самых бойких и необыкновенно красивых лошадей. Он только успел сесть, как лошади помчались с быстротой молнии. Не прошло и получаса, как он уже вернулся с толмачом своим (переводчиком), через которого расспрашивал меня, кто я такая, куда еду, зачем, и когда человек мой удовлетворил его любопытство и сказал, что я еду к Анненкову, который в Читинском остроге, он был крайне удивлен, очень задумался, потом просил передать, что глубоко уважает меня и желает мне всех благ."

 

 

"На восьмой версте я заметила вдали трех человек верхом, которые неслись прямо на нас, как птицы. Доскакав до моего экипажа, они остановились, как вкопанные, пересекая нам дорогу и разом останавливая наших лошадей. Сначала я немного струсила, но потом узнала моего тайшу. Он был со своими адъютантами и, как мне говорили потом, поджидал меня, желая загладить, вероятно, свою нелюбезность в присутствии начальства. Тут он осведомился о моем здоровье, спросил, есть ли у меня дети, и когда узнал, что две девочки, очень поздравлял. По их понятиям девочка — капитал, потому что за них платят калым, и иногда очень большой. Тайша вскоре после нашей встречи умер. Мне говорили, что с тоски по матери, которую рано потерял. Этот сын природы и степей, вероятно, умел горячо любить и чувствовать, как и цивилизованные люди. Что поражало в нем, это необыкновенная элегантность его манер. "

 

"Местами, где по дороге не было совершенно снегу и лошади не в силах были стащить экипажи мои, нагруженные множеством разных вещей, буряты являлись нам на помощь с их лошадьми и ничего не хотели брать за оказанные услуги. Если их ребятишки были совершенно голые, то женщины по костюму нисколько не отличались от мужчин: они все носили платье одного покроя, сшитое из овчин, и только волосы у женщин были заплетены в мелкие косички, украшенные кораллами, называемыми ими моржанами. "

 

" Они — прекрасные охотники и стреляют чрезвычайно метко, особенно из лука: они попадают в цветок, который им назначат, на всем скаку лошади. "

 

В книге Анненкова пишет о тайше Жигжит Суванове.

" 7. Жигжит Суванов (1822 -1835). Ему пришлось возглавлять Степную думу в трудное время. В 1827 году 327 крещенных душ во главе со старшиной были причислены к крестьянам Куналейской волости. Летом 1830 года из Читы в Петровский завод этапировались государственные преступники-декабристы. Хори-буряты по закону являлись казаками, молодые мужчины обязаны были конвоировать арестантов, и они выходили на службу на конях с луками и с саблями. Наши земляки всегда старались помогать каторжанам табаком, едой, одеждой. И на этот раз для декабристов, можно сказать, устроили настоящую прогулку: на стоянках для них проводили национальные спортивные состязания, развлекали песнями, рассказами, шахматами. "http://horlib.ru/Bazy_dannyh/hori_buryati/major_taishi

[Карай]

 

[RedTriangle]

Что буряты думают:

00:00 о калмыках?

01:29 о тувинцах?

05:02 о якутах?

09:13 о казахах?

11:46 о самих себе?

 

[кылышбай]

25.04.2019 в 18:42, buba-suba сказал:

После подавления восстания 1217 года небольшая часть хори-туматов ушла на север, в Якутию. Часть - на восток. Туматы были переселены на юг Монголии, 2 рода хори (из 13) ушли с туматами. Предполагаю что туматы N1с1 и близки к N1с1 якутов. 

не бьется: якутские и бурятские N1c далеки друг от друга. но якутская субкалада все же обнаружена среди тюрков и монголов ЦА и Южной Сибири, правда пока единичные данные (тувинцы, шорцы, халха, казахи, каракалпаки, ногайцы, узбеки) 

[buba-suba]

3 часа назад, кылышбай сказал:

не бьется: якутские и бурятские N1c далеки друг от друга. но якутская субкалада все же обнаружена среди тюрков и монголов ЦА и Южной Сибири, правда пока единичные данные (тувинцы, шорцы, халха, казахи, каракалпаки, ногайцы, узбеки) 

Согласен. На момент того поста не очень разбирался в генетике. 

Возможно туматы дают монгольский F4205.