buba-suba Опубликовано 1 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 20 часов назад, АксКерБорж сказал: Фантазерство с первого до последнего слова. Причина - перегрузка по 11 уроков каждый день. Не фантазерство, а констатация фактов. Обратите внимание, переводчики одно и то же слово в одном и том же тексте (особенно топонимы, этнонимы) читали по разному. Во всех источниках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 24 минуты назад, buba-suba сказал: Не фантазерство, а констатация фактов. Чистой воды фантазерство, вот они ваши фантазии: 1) Вроде в тюркских языках звук "х" - редкость (сужу по произношению якутов). Поэтому монгольский "х" произносят "КЪ". Или "ГЪ". 2) Это одна из причин искажения написания/произношения/прочтения при переводах монгольских терминов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 Цитата Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: O2a2b1-М134 (42 %) и С2-М217 (37 %). На уровне кланов гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %). Казашки найманки Блоггерша Нагимуша Певица Жаншырай 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дамир Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 29.10.2020 в 04:04, АксКерБорж сказал: Не может быть речи про Забайкальскую речку Хилок в Бурятии, когда речь идет о Керейтском улусе на Западном Алтае Сразу песня вспомнилась про фантазера 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 3 минуты назад, Дамир сказал: Сразу песня вспомнилась про фантазера Читайте источники, Дамир. Географическая локализация средневековых татарских улусов в них прозрачная. Не хочется по сотому разу ворошить одни и те же споры. 7 часов назад, Скриптонит сказал: Казашки найманки Блоггерша Нагимуша Певица Жаншырай Думан по ходу совсем с катушек съехал? Причем тут история древнего племени найман и какие-то девочки? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дамир Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Читайте источники, Дамир. Географическая локализация средневековых татарских улусов в них прозрачная. Не хочется по сотому разу ворошить одни и те же споры. Думан по ходу совсем с катушек съехал? Причем тут история древнего племени найман и какие-то девочки? Читал и читаю, там увы ни слова про Павлодар и западный Алтай 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 12 минут назад, Дамир сказал: Читал и читаю, там увы ни слова про Павлодар и западный Алтай Вы глубоко субъективный человек, поэтому вам читать что-либо бесполезно. Сочувствую. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дамир Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вы глубоко субъективный человек, поэтому вам читать что-либо бесполезно. Сочувствую. Отнюдь, субъективизмом страдаете вы. Но читать, а не искать знакомые буквы я вам все же посоветую. Мои вам соболезнования 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 4 минуты назад, Дамир сказал: Отнюдь, субъективизмом страдаете вы. Но читать, а не искать знакомые буквы я вам все же посоветую. Мои вам соболезнования Вы как маленький ребенок. Ок, вы хороший. Устраивает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дамир Опубликовано 26 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2020 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вы как маленький ребенок. Ок, вы хороший. Устраивает? Вы опять что-то нафантазировали себе)) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 27 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2020 От чистого сердца советую Дамиру, Ерекешке и Думану - Скриптониту побольше читать, так сказать просвещаться, не быть темными, сейчас столько возможностей и огромный доступ к информации. И тогда вы поймете, что никаких событий, связанных с Чингизханом, в далеком Забайкалье или на Дальнем Востоке в 12 - 13 веке не было (как вам это пока кажется или хочется). 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дамир Опубликовано 27 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2020 47 минут назад, АксКерБорж сказал: От чистого сердца советую Дамиру, Ерекешке и Думану - Скриптониту побольше читать, так сказать просвещаться, не быть темными, сейчас столько возможностей и огромный доступ к информации. И тогда вы поймете, что никаких событий, связанных с Чингизханом, в далеком Забайкалье или на Дальнем Востоке в 12 - 13 веке не было (как вам это пока кажется или хочется). Примите мои соболезнования Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2020 Средневековый тогуз-огузский этноним Найман на сегодняшний день в Монголии согласно разрешению Президента страны выбрало себе в качестве официального рода всего 4 653 халха обоего пола: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=найман Однако природные и исторические Алтайские найманы западных аймаков Баянө-Өлгий и Ховд (казахи, знающие свои 7 и более предковых и родовых линий внутри племени Найман) в Единую Статистическую базу Монголии не включены. Очень странная картина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скриптонит Опубликовано 28 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2020 Найманская императрица Юань - Бабуша Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2020 23 минуты назад, Скриптонит сказал: Найманская императрица Юань - Бабуша Бабуш-катун. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dinzhan Опубликовано 29 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2020 Тоғыз таңбалы Найман 1992 - Бошай Кітапбаев http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?716340 Шежіре 1 - Бошай Кітапбаев http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?909821 Шежіре 2 - Бошай Кітапбаев http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?844056 Тоғыз таңбалы Найман 2008 - Бошай Кітапбаев http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?374146 Көкжарлы Найман Бөрте шежіресі - Сағди Қапасұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?967316 Найман шежіресі 1 - Қайсенов Зейнолла http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?889283 Найман шежіресі 3 - Қайсенов Зейнолла http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?339844 Найман шежіресі Ұланбатыр Ергенекті Сарыжомарт Жиенбет - Қоңырбаев Құмар Жансейітұлы /Ақатайұлы/ Қасенов Әбдірахман Мұқанұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?724030 Найман Қожамбет руы шежіресі - Дәрібаев Бекболат Бурабайұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?605073 Найман Қаракерей Қожамбет Шағыр Мысқал - Әміренов Мұратбек Дүйсенбекұлы, Мерекенов Сағыныш Уәрбекұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?83069 Қарт Алтай аясындағы Ару Марқа - Макен Мешелқызы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?206177 Өр Алтай, Асау Қалжыр, Қара Ертіс - Макен Мешелқызы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?126099 Найман Төртуыл Тоғыз руларының шежіресі - Макен Мешелқызы, Көкенай Бидашұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?534607 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 4 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?130585 Тоғыз таңбалы Найман Терістаңбалы шежіресі - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?4670 Найман Қыржы Қазыбек руының шежіресі - Ибраемов Сансызбай Абуғалиұлы http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?58991 Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 1 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/1316 Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 2 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/1315/read Қарау жасық шежіресі - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2170 Тоғыз таңбалы Найман Терістаңбалы шежіресі - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2168 Көнші шежіресі - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/1314 Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 2/5 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2161 Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 1/6 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2152 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 1 Байжігіт Мәмбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2167 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 2 Қожамбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2159 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 3 Қожамбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2166 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 4 Жұмық Саты - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2160 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 5 Көнші, Тоқабай, Жанай - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2162 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 6 Жолымбет, Бәйімбет, Жолболай - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2169 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 7 Мұрын - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2163 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 8 Мәмбет/Өмір,Күшік - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2164 Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 9 Мәмбет/Қожағұл Байжігіт/Қарақұрсақ - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы https://e-kitap.kz/book/2165 Шежіре ұмытпандар Жабай атың / Бағаналы/ - Байсахалов Боранбай Мұсылманбекұлы http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593539 Найман Жұртшы ата жұрағаты /Бағаналы/ - Қадыр Әмзеұлы http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1591064 Тегін білу-тектіліктін тірегі /Төртуыл/ - Қалибек Алтынбаев http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593552 Найман тайпасы Бағаналы руының шежіресі http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593112 Найман Қаракерей Алдияр ұрпағының шежіресі http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593116 Найман Садыр шежіресі - Мұхаметкәрімұлы Тұрсын http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593117 Құрмаш ата шежіресі Семізнайман Меңлібай Ізбасар тармағы - Құрмаш Төлегенұлы http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593139 Қарсақшал /Төртуыл/ - Қалибек Алтыбаев, Дилуар Солтанов http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593583 Қайнар Қызырілияс - Жемісбек Толымбеков http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1604886 Найман Тоқпақ шежіресі - Кәкен Бәтесбайұлы https://cak.clan.su/publ/tarikhi_kitaptar/k_ken_b_tesbaj_ly_najman_to_pa_shezhiresi/4-1-0-87 https://vk.com/doc209171213_266519800 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 29 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2020 Молодец, Дінжан! Очень хорошая и полезная информация! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 30 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2020 30.10.2020 в 14:27, Нур апа сказал: Мы прямые потомки.Хочу узнать о монгольских найманов. я не разделяю мысли Ушницкого насчет кз найманов , также он полагает что монгольские найманы не имеют отношения найманам Кучлука , сам я считаю найманы это узбеко-казахский бренд 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 14 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2020 Зуев Ю.А. "Историческая проекция казахских генеалогических преданий (К вопросу о пережитках триальной организации у кочевых народов Центральной Азии)": "... Их язык (или языки) обладал признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, в том числе современному казахскому языку (переход ч - ш, й - дж). Та же особенность была свойственна языку найманов, один из их предводителей именовался Кушлук (кит. Кюй-шу-лю, вместо Кучлук) [Рашид ад-Дин, Т. 1, Ч. 1; "Юань ши", гл. 121, с. 1243]. Несторианское имя Cуrjacus на языке кереитов произносилось Курджакус (кит.Ху-р-чжа-ху-сы) [Рашид ад-Дин, Т. 1, Ч. 1; "Юань ши", гл. 121, с. 26]". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нур апа Опубликовано 22 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2021 28.10.2020 в 17:13, Rust сказал: "загнали за Алтай" и "спустились вниз по реке Урунгу". Книга Рашида ад-Дина «Джамиг ат-тауарих» впервые за 700 лет после ее написания (1300–1316) была переведена с персидского на казахский язык. При изучении данной книги на казахском языке выяснилось, что Шынгыз-хан и его род с VII века проживали на территории нынешней Восточно-Казахстанской области в поймах рек Унан (Бухтарма), Килуран (Черный Иртыш), Тугла (Курчум), стекающих с гор Бурхан и Калдун в Иртыш, в непосредственном соседстве с племенами кереитов и найманов. А в долине Каракурым на правом берегу Иртыша находилась ставка Шынгыз-хана, его преемник Угетай-каган построил там одноименный город Каракурым. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 23 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2021 17 часов назад, Нур апа сказал: Книга Рашида ад-Дина «Джамиг ат-тауарих» впервые за 700 лет после ее написания (1300–1316) была переведена с персидского на казахский язык. При изучении данной книги на казахском языке выяснилось, что Шынгыз-хан и его род с VII века проживали на территории нынешней Восточно-Казахстанской области в поймах рек Унан (Бухтарма), Килуран (Черный Иртыш), Тугла (Курчум), стекающих с гор Бурхан и Калдун в Иртыш, в непосредственном соседстве с племенами кереитов и найманов. А в долине Каракурым на правом берегу Иртыша находилась ставка Шынгыз-хана, его преемник Угетай-каган построил там одноименный город Каракурым. А кто переводчик, случайно не АКБ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 24 февраля, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2021 23.02.2021 в 03:33, Нур апа сказал: Книга Рашида ад-Дина «Джамиг ат-тауарих» впервые за 700 лет после ее написания (1300–1316) была переведена с персидского на казахский язык. При изучении данной книги на казахском языке выяснилось, что Шынгыз-хан и его род с VII века проживали на территории нынешней Восточно-Казахстанской области в поймах рек Унан (Бухтарма), Килуран (Черный Иртыш), Тугла (Курчум), стекающих с гор Бурхан и Калдун в Иртыш, в непосредственном соседстве с племенами кереитов и найманов. А в долине Каракурым на правом берегу Иртыша находилась ставка Шынгыз-хана, его преемник Угетай-каган построил там одноименный город Каракурым. Это чистый фольк от соратников АКБ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2021 24.02.2021 в 11:40, Rust сказал: Это чистый фольк от соратников АКБ. Я про эту книгу ничего пока не знаю. Но знаю точно, что на нее в качестве аргумента сослался Asan-Kaygy в споре с ув. Zake. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 26 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2021 8 минут назад, АксКерБорж сказал: Я про эту книгу ничего пока не знаю. Но знаю точно, что на нее в качестве аргумента сослался Asan-Kaygy в споре с ув. Zake. Да. Я и вы никогда на эту книгу не ссылались. Меня устраивает советский перевод. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 26 февраля, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2021 Интересное сравнение от Антипиной: Русский термин "мешок" возможно от термина "меш". Где сейчас живут кыргызские кыпчаки и где казахские найманы, а культурная связь налицо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
