Огузы

[АксКерБорж]

  В 07.08.2021 в 13:58, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

Показать  

 

Правильно, и современные монголоязычные народы не знают Огуз кагана.

А те, о ком вы говорите, были тюрками татарами под влиянием соседей, монголоязычных киданей.

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 02:50, АксКерБорж сказал:

 

Правильно, и современные монголоязычные народы не знают Огуз кагана.

 

Показать  

Прототип его , уйгурский каган  у монголов есть , у тюрков нет 

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 04:18, ARS сказал:

Прототип его , уйгурский каган  у монголов есть , у тюрков нет 

Показать  

 

Можно конкретнее?

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 04:27, АксКерБорж сказал:

 

Можно конкретнее?

 

Показать  

Бугу каган вроде 

Огуз=Бугу (Бука) 

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 04:30, ARS сказал:

Бугу каган вроде 

Огуз=Бугу (Бука) 

Показать  

 

Намекаешь, что калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

Или тебе так говорят карты днк? 

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 04:53, АксКерБорж сказал:

 

Намекаешь, что калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

Или тебе так говорят карты днк? 

 

Показать  

ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%

https://asiarussia.ru/news/17610/

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 05:11, ARS сказал:

ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%

https://asiarussia.ru/news/17610/

Показать  

 

Кто от кого происходит по твоему?

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:11, АксКерБорж сказал:

 

Кто от кого происходит по твоему?

 

Показать  

При этом существует мнение Н. Я. Бичурина, согласно которому первоначальное ядро раннесредневековых уйгуров восходило к монголам. Согласно Н. Я. Бичурину, уйгуры (ойхоры)[56] и их предшественники чи-ди[57], динлины (дили)[58] и гаогюй (гаоцзюй) имели монгольское происхождение. По его мнению, гаогюй — потомки чи-ди: вначале они прозывались дили; позже прозваны гаогюйскими динлинами и ойхорами[57]. А. С. Шабалов полагает, что племена чи-ди, дили, гаогюй и хойху (ойхор) первоначально говорили на разновидности монгольского языка

[АксКерБорж]

 

Ты не ответил на вопрос.

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:21, АксКерБорж сказал:

 

Ты не ответил на вопрос.

 

Показать  

я же тебе разжевал , остается проглотить это 

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 05:23, ARS сказал:

я же тебе разжевал , остается проглотить это 

Показать  

 

Это не ответ, это бред.

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:26, АксКерБорж сказал:

 

Это не ответ, это бред.

 

Показать  

Огуз хан и есть Бугу каган 

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 05:26, ARS сказал:

Огуз хан и есть Бугу каган 

Показать  

 

Я задал 2 вопроса и на оба ты не ответил, думан:

1) Калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

2) Кто от кого происходит, тувинцы от монголов или монголы от тувинцев?

Вопросы связаны с твоими утверждениями.

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:29, АксКерБорж сказал:

 

Я задал 2 вопроса и на оба ты не ответил, думан:

1) Калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

2) Кто от кого происходит, тувинцы от монголов или монголы от тувинцев?

Вопросы связаны с твоими утверждениями.

 

Показать  

1) енхд писал что помнят 

2) я разве писал что то по этому поводу ?

 

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 05:35, ARS сказал:

1) енхд писал что помнят 

2) я разве писал что то по этому поводу ?

Показать  

 

1) Маньчжуроведу верить себя не уважать. 

2) Ты писал, что ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%.

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:41, АксКерБорж сказал:

 

1) Маньчжуроведу верить себя не уважать. 

2) Ты писал, что ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%.

 

Показать  

я тебе ссылку дал , где так пишут

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 05:48, ARS сказал:

я тебе ссылку дал , где так пишут

Показать  

 

Ссылку читал, я спросил про твое мнение.

 

[buba-suba]

  В 01.08.2021 в 16:40, sdqn сказал:

Могулл/Мунгл это не этнонимы.

Показать  

Это имя/прозвище человека, от которого пошел этноним.     

Часть первая. Содержит историю о породах Татарских от Адама, до Могулла, или лучше сказать, до Мунгл-Хана.

А то что ЧХ - потомок Мунгл-хана - во второй части. 

Часть вторая. Содержит историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой не прямою линеею происшел от Владельцов, наследников Мунгл-Хановых.

[АксКерБорж]

  В 08.08.2021 в 06:00, buba-suba сказал:

Это имя/прозвище человека, от которого пошел этноним.     

Часть первая. Содержит историю о породах Татарских от Адама, до Могулла, или лучше сказать, до Мунгл-Хана. А то что ЧХ - потомок Мунгл-хана - во второй части. Часть вторая. Содержит историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой не прямою линеею происшел от Владельцов, наследников Мунгл-Хановых.

Показать  

 

Басталды. 

 

[buba-suba]

  В 07.08.2021 в 13:58, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

Показать  

Кто такой Огуз-хан для монголов? 

Предатель, поднявший восстание против отца и дядей, против родного народа. Изменник, поднявший восстание подчиненных народов против собственного правящего народа, изгнавший свой народ моголов/монголов из местности Казахского Мелкосопочника и Сырдарьи за Алтай, в местность Каракорум. 

И стоит ли монголам героизировать такого персонажа? Нет конечно. Забыть, запретить упоминать имя изменника. 

Кто такой Огуз-хан для тюрков? Освободитель, поднявший угнетенные тюркские народы на борьбу с поработителями моголами/монголами, отец-освободитель всех тюркских народов. Слава герою-освободителю! Даешь Огуз-наме! Вечная слава, вечная память Огуз-хану! 

Прим: Огуз побежденных потомков Могулл-хана обозвал "мунглами" - "опечаленными", откуда и произошел современный этноним "монгол". 

[buba-suba]

  В 07.08.2021 в 13:58, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

Показать  

Огузы-тюрки в данном случае - токуз-огузы - народы под руководством ставленников/родственников Огуза. После свержения власти Кара-хана и Татар-хана государственный язык Жужаньского каганата - тюркский. Соответственно названия племен и союзов племен - на тюркском. Независимо от языка этих племен. 

[Kenan]

Ну и на кой .... монголам надо было называть себя "опечаленными"? 

  В 08.08.2021 в 06:55, buba-suba сказал:

Кто такой Огуз-хан для монголов? 

Предатель, поднявший восстание против отца и дядей, против родного народа. Изменник, поднявший восстание подчиненных народов против собственного правящего народа, изгнавший свой народ моголов/монголов из местности Казахского Мелкосопочника и Сырдарьи за Алтай, в местность Каракорум. 

И стоит ли монголам героизировать такого персонажа? Нет конечно. Забыть, запретить упоминать имя изменника. 

Кто такой Огуз-хан для тюрков? Освободитель, поднявший угнетенные тюркские народы на борьбу с поработителями моголами/монголами, отец-освободитель всех тюркских народов. Слава герою-освободителю! Даешь Огуз-наме! Вечная слава, вечная память Огуз-хану! 

Прим: Огуз побежденных потомков Могулл-хана обозвал "мунглами" - "опечаленными", откуда и произошел современный этноним "монгол". 

Показать  

 

[ARS]

  В 08.08.2021 в 05:58, АксКерБорж сказал:

 

Ссылку читал, я спросил про твое мнение.

 

Показать  

Переобулся 

[buba-suba]

  В 08.08.2021 в 11:19, Kenan сказал:

Ну и на кой .... монголам надо было называть себя "опечаленными"? 

Показать  

Чтобы повторения той ситуации не было, чтобы помнили что когда-то один изменник принес много печали и страданий своему народу. 

[Бозбет Шыны]