Jump to content
Farroukh

Русские

Recommended Posts

5 минут назад, башгирд сказал:

Согласно сообщениям Ипатьевской и Радзивилловской летописей, написанных в 18 веке.

Вам знакомо слово такое археология? Наука такая существует.

А с чего вы взяли, что ВВП написана в 18 веке?

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Вольга сказал:

Нет. не так! Есть версия, что у Рюрика не было братьев. Для того что бы подогнать Рюрика из ПВЛ под Рерика Ютландского. И это раз!

А теперь двас. Я ведь не зря спросил на каком из скандинавских языках это так звучит? Потому, как ни на одном из них нет таких словосочетаний. Они присутствуют только в головах русских норманистов не знакомых с скандинавскими языками.

Про Рёрика в курсе, он встречался с Людовиком немецким, король ругов вроде, так?

Link to comment
Share on other sites

 

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Про Рёрика в курсе, он встречался с Людовиком немецким, король ругов вроде, так?

Да, но это тоже все легенды! :) Или нет? И как вы определяете легенда или нет?  ;) 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Вольга сказал:

Вам знакомо слово такое археология? Наука такая существует.

А с чего вы взяли, что ВВП написана в 18 веке?

Кстати, одно время был шум про приглашение варягов, в стенах Новгородского городища, были обнаружены наконечники стрел скандинавского типа , т е викингов, т е не было приглашения , был штурм.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Вольга сказал:

 

Да, но это тоже все легенды! :) Или нет? И как вы определяете легенда или нет?  ;) 

Честно, не знаю, Рюрик это ещё тот ребус, но интуиция мне подсказывает что он не был ни тюрком, ни восточным славянином. Скорее скандинавом, либо фризом-ругом, либо западным славянином с острова Рюген например, там ведь было гнездо славянских викингов.Т е он или эти русы были по любому пришельцы. А как обьясните легенду про Ольгу и Хаштайна? Там ведь полное совпадение, к птицам привязали ветки с огнём, только Хаштайн действовал на Сицилии, откуда у восточных славян такие легенды? Кто-то ведь им должен был их передать?

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, mechenosec сказал:

был шум про приглашение варягов, в стенах Новгородского городища, были обнаружены наконечники стрел скандинавского типа , т е викингов, т е не было приглашения , был штурм.

Может, все же, характерные для западных славян? Такой тип есть в природе.  И находки такого типа наконечников встречаются  в новгородской земле.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Вольга сказал:

Может, все же, характерные для западных славян? Такой тип есть в природе.  И находки такого типа наконечников встречаются  в новгородской земле.

Будете смеяться, но это я увидел в тв программе  Время, показали остатки древних стен и наконечники стрел, якобы скандинавского типа, и сразу вывод, никакого приглашения не было ,Рюрик и его норманны взяли своё силой. Ну вы понимаете что журналисты это 3 я древнейшая профессия, веры им особой нет, но ведь кто-то из археологов им подсказал чьи стрелы застряли в стенах?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Вольга сказал:

Вот стилизация, но передающая основную идею. Герб германского города Штральзунд, бывшего западнославянского города Стрелово.

Герб города Штральзунд (Стрелово) .

Да, по звучанию очень похоже, вы знаете немецкий ? К сожалению я нет. У нас писали что немецкое маркграфство Бранденбург это бывший Бранибор лютичей, и Берлин это бывшая славянская деревушка. Честно, не знаю насколько этому можно доверять? Ведь читать нужно две стороны, но тут проблема, язык.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, mechenosec сказал:

И вроде сине хус на старо-шведском означало не Синеус а свой дом, семья, фамилия

Вот что пишет об этом кандидат исторических наук Лидия Грот:

"Как же подобная абракадабра могла получить распространение среди учёных и закрепиться в российской науке? Именно в российской, поскольку в западную она как будто не перешла, по крайней мере, среди скандинавских учёных она точно не привилась – как угодно, но свои-то языки они знают. Приведу пример из монографии норвежского исследователя Х. Станга.
 
Расчленение имени летописного Синеуса на «sine hus» Х. Станг решительно отвергает, как грамматически, так и в смысловом отношении. Возвратно-притяжательное местоимение sin/sitt перед существительным – это современный язык. Грамматически мн.ч от «дом» с этим местоимением в др.- сканд. должно было быть með husum sinum. По смыслу слово «дома» – hus или husen – означает только постройки, строения.4 Там же в примечании Станг дополнительно указывает ещё и на нелогичность с точки зрения оформления всей фразы: почему первое выражение «со своими домами» оформлено местоимением «свой», а второе выражение «с верной дружиной» не оформлено.."

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Вольга сказал:

Вот что пишет об этом кандидат исторических наук Лидия Грот:

"Как же подобная абракадабра могла получить распространение среди учёных и закрепиться в российской науке? Именно в российской, поскольку в западную она как будто не перешла, по крайней мере, среди скандинавских учёных она точно не привилась – как угодно, но свои-то языки они знают. Приведу пример из монографии норвежского исследователя Х. Станга.
 
Расчленение имени летописного Синеуса на «sine hus» Х. Станг решительно отвергает, как грамматически, так и в смысловом отношении. Возвратно-притяжательное местоимение sin/sitt перед существительным – это современный язык. Грамматически мн.ч от «дом» с этим местоимением в др.- сканд. должно было быть með husum sinum. По смыслу слово «дома» – hus или husen – означает только постройки, строения.4 Там же в примечании Станг дополнительно указывает ещё и на нелогичность с точки зрения оформления всей фразы: почему первое выражение «со своими домами» оформлено местоимением «свой», а второе выражение «с верной дружиной» не оформлено.."

Вероятно эта Лидия Грот права. А vjaringjar она никак не объясняет? Или легенды восточных славян схожие с сагами или германскими мифами? Типа про Алебранда и Хильдебранда? 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Вероятно эта Лидия Грот права. А vjaringjar она никак не объясняет? Или легенды восточных славян схожие с сагами или германскими мифами? Типа про Алебранда и Хильдебранда? 

На Илью Муромца ,или Рустам и Сухраб не похоже? По моему очень похоже.

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Вольга сказал:

Вот что пишет об этом кандидат исторических наук Лидия Грот:

"Как же подобная абракадабра могла получить распространение среди учёных и закрепиться в российской науке? Именно в российской, поскольку в западную она как будто не перешла, по крайней мере, среди скандинавских учёных она точно не привилась – как угодно, но свои-то языки они знают. Приведу пример из монографии норвежского исследователя Х. Станга.
 
Расчленение имени летописного Синеуса на «sine hus» Х. Станг решительно отвергает, как грамматически, так и в смысловом отношении. Возвратно-притяжательное местоимение sin/sitt перед существительным – это современный язык. Грамматически мн.ч от «дом» с этим местоимением в др.- сканд. должно было быть með husum sinum. По смыслу слово «дома» – hus или husen – означает только постройки, строения.4 Там же в примечании Станг дополнительно указывает ещё и на нелогичность с точки зрения оформления всей фразы: почему первое выражение «со своими домами» оформлено местоимением «свой», а второе выражение «с верной дружиной» не оформлено.."

Хотелось бы понять вашу позицию, были ли вообще пришельцы-Русы? Как можно перевести их имена типа Рюрик, Свенельд, Асмуд, и т д?  

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, mechenosec сказал:

Свенельд

Цитата

 

Имя Свендельда вполне мб тюркским (печенежским или кульбейским) - компоненты С(е)вен-, себен- и -дельди (отглагольное от корня *del-, *dil- ~ поражать, резать, для имени воеводы вполне подходящее семантическое наполнение) встречаются в тюрк. именах, хотя и нечасто. Компонент С(е)вен- вероятно был с редуцированным гласным между с- и -в, на наличие тут гласного наталкивает, тот факт, что имя нигде не отразилось в типично греческой форме на Сф- (как Сфендостлав, Сфирк, Сфендоплук, Сфенкл и тп), оглушение в > ф после "с" не произошло. Для командира конного отряда вполне вероятное предположение - ср. прозрачное тюрк. имя его преемника "Ильдей".

https://mahmut-2011.livejournal.com/7880.html#comments

 

 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, mechenosec сказал:

Хотелось бы понять вашу позицию, были ли вообще пришельцы-Русы? Как можно перевести их имена типа Рюрик, Свенельд, Асмуд, и т д? 

Я считаю, что были. Археология это подтверждает. Легенды (фольклор) подтверждают. Летописи подтверждают.

По археологии, по фольклору, по летописям пришельцы - западные славяне.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, башгирд сказал:

 

Да конечно понимаю, ув Башгирд, тюркский глобус и всё такое, какие там славяне и скандинавы? Даже монголы и Чингисхан были тюрками, чего уж там про Рюрика и Свенельда говорить? Им сам бог велел :lol:

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, mechenosec сказал:

названия порогов Днепра по славянски, и по русски

А если так : по-словенски - "hiša", а по-русски - "дом" :) Одно западнославянское, а другое восточнославянское...

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, mechenosec сказал:

Да конечно понимаю, ув Башгирд, тюркский глобус и всё такое, какие там славяне и скандинавы? Даже монголы и Чингисхан были тюрками, чего уж там про Рюрика и Свенельда говорить? Им сам бог велел :lol:

А почему их исключать? На основании,  что некие типусы считают монгол тюрками? Оригинально!

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Вольга сказал:

А если так : по-словенски - "hiša", а по-русски - "дом" :) Одно западнославянское, а другое восточнославянское...

Ну уж тогда ,прокомментируйте пороги Днепра по славянски ,и по русски в полном объёме, боюсь ни на мове ,ни на великом и могучем они не поддаются переводу, звучат они уж больно по германски :D

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, башгирд сказал:

А почему их исключать? На основании,  что некие типусы считают монгол тюрками? Оригинально!

Этих " типусов" тьма тьмущая , мильены в Ср Азии :D

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, mechenosec сказал:

пороги Днепра

1-й порог называется Несупи (Νεσσουπη), что значит по-русски и по-славянски «не спи».

 2-й порог называется по-русски Улворси ('Ουλβορσἦ), по-славянски Островунипрах ('Οστροβουνἰπραχ), что значит «островной порог».

3-й порог зовется Геландри (Γελανδρἰ), что значит по-славянски «шум порога».

 4-й порог называется по-русски Айфар ('Αειφαρ), по-славянски Неасит (Νεασἦτ), потому что пеликаны гнездятся на камнях этого порога.

5-й порог называется по-русски Варуфорос (Βαρονφορος), по-славянски Вульнипрах (βουλνηπραχ), потому что он образует большой водоворот.

 6-й порог называется по-русски Леанти(Λεαντἰ), по-славянски Верутци (Βεροὗςη), что значит «бурление воды».

7-й порог называется по-русски Струкун (Στροὗχουν), по-славянски Напрези (Ναπρεςη), что значит «малый порог». 
Источник: http://statehistory.ru/books/11/Izgnanie-normannov-iz-russkoy-istorii/8

А так назывались пороги перед постройкой ДнепроГЭСа
Кодацький первый порог носит татарское или половецкое имя Кайдаксин99.  http://statehistory.ru/books/11/Izgnanie-normannov-iz-russkoy-istorii/8

Сурський

Лоханський

Звонецький

Ненаситецький (Пекла , Дид)

Вовнигивский                Онук— Ненасытецкий и Волнижский

Будильський

Лишний

Вильний

Kичкас

http://khortytsalife.com/geography-of-khortytsa/onthednieperrapid.html

31 минуту назад, mechenosec сказал:

Этих " типусов" тьма тьмущая , мильены в Ср Азии :D

Таких же мильоны, кто считает русов норманнами, русалками, евреями и из др, 46 академических версий, значить их тоже надо исключить!?

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну уж тогда ,прокомментируйте пороги Днепра

Ай-яй-яй, я же уже, как-то комментировал...

Сейчас найду те свои посты.

14‎.‎04‎.‎2018

"По поводу порогов... Хотите я вам выведу русские названия порогов Константина из славянского языка?"

"Как пример:

порог Леанти - древнерусское "ланути" и чешское  "lati" - лаять;

порог Аифор - часто в славянских словах греки подменяли русскую "В" на греческую "Ф" ,  вспомните имя СВятослав записанное греками, как СФендилавос. Древнерусское "гайвор" - птичий гомон.

порог Улворси - греческая буква "бета"(в византийскую эпоху читалась как "В") в иностранных словах, а так же имя "Борис" в те времена писалось через эту букву. Древнерусское "бързый", "бързъ" - "быстрый", а у сербов есть "брзица" - "горный поток". "У бързи" - и получится "на быстрине"

порог Стрекун - тут вообще характерный для славянских языков суффикс "ун". Получается "жалящий"

Но это все так, игры разума"

06.04.2017

"Про пороги по-росски. 

Далее Константин приводит название русских городов :

Смоленск - Милиниски;

Любечь - Телюце;

Чернигов - Чернигога. 

 

Исходя из подобных вывертов :) я могу дать вполне объяснимое название днепровских порпогов с западнославянских языков :) 

Скажем "Улворси" - "У-brzy(чешск. быстрый, ст слав. - бръзъ) - у быстрины\ у стремнины ;)

 

Или "Строкун" - очень славянское окончание -"ун"(например скак -ун ) , может быть переведено, как "жалящий". "

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...