asparuh

Дело в том,что болгары,не так мало,были-в Криму,Приазовие,на Кавказе-ок 1 млн.в Панонии,Илирии и Македонии-почти еще 1 млн...а сколько били балканские славяне?Да и куда ушли готы... о числености болгар говорят следущие вещи... у них многобройная армия..кстати-славяне,почти всегда болгарские союзники... http://fandag.ru http://forum.abv.bg/index.php?showtopic=74881&hl=681 В началото на V в. българите нанасят поражение на лангобардския крал Агелмунд . Събитието е отразено от Павел Дякон и Фредегарий. В. Бешевлиев го поставя в 422 г., а за първоизвор сочи епоса "Херварарсага". Когато след смъртта на Атила синовете му се опитват да разделят помежду си съюзените народи "като роби", нехунските народи се разбунтуват под водачеството на бившия Атилов съветник - гепидския крал Ардарих и в 454 г. нанасят съкрушително поражение на хуните при р. Недао(днешна Неретва). От всички племена пръснати в Централна и Източна Европа в най-тесни дружески отношения с българите са гепидите. След разпадането на хунската държава, гепидите създават своя от р. Тиса до Трансилвания и на юг до р. Дунав. През следващите десетилетия българите са чести "гости" на Илирик http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%...D1%80%D0%B8%D0% (Илирик (на латински: Illyricum) е провинция на Римската република. Тя се простирала от река Дрин в съвременна Албания до Истрия на север в съвременна Хърватия и река Сава в Босна и Херцеговина. Център на провинцията бил град Солин (на латински: Salonae), разположена недалче от съвременния град Сплит в Хърватия.) 480 г. - Византийският император Зенон (474-491) се обръща към българите за помощ срещу готите. Враждата между остготските вождове Теодорих Амалецът и Теодорих, синът на Триарий, приключва в 479 г. Същата година е датиран и бунтът на Маркиан. В опит да изпълнят молбата на имп. Зенон, българите са отблъснати от Теодорих, сина на Триарий. Той умира през 481 г., което поставя събитието в 480 г. За това свидетелствува Йоан Антиохийски. 488 г. - Теодорих тръгва за Италия по римския крайдунавски път. Гепидите, подкрепени от български отряди, се опитват да спрат и отклонят остготите в сблъсък при р. Улка. Загива вождът на българите Бузан (П. Дякон). Българското присъствие на Балканите вече е почти постоянно. След отслабването на императорската власт, особено в Рим, българите стават фактически господари на Тракия, Илирия и Македония и поставят в сянка римската курия, която загубва влияние. Пряката връзка между столицата на Римската империя Константинопол и западните провинции с център гр. Рим е прекъсната. Теофан (8/9 в.) и Комес Марцелин пишат: „В тази година (494) и тъй наричаните българи, които живееха в Илирия и Тракия, нападаха и се отдръпваха, преди да ги забележи човек”, и „Арист, военачалникът на илирийските войски, с петдесетхилядна въоръжена войска и 250 коли, натоварени с нужното за бой снаряжение, тръгна против българите, които плячкосвали Тракия. Боят се завърза при р. Цурта (Чорлу), където бяха унищожени повече от четири хиляди наши (римляни), било като бягаха, било като падаха от брега в реката”. Досега Империята беше употребявала ту единия, ту другия Теодорих против българите. Сега, когато Теодорих (Теодомиров) с настаняването си в Италия стана силен, тя решава да си послужи с неговата сила срещу непокорните си българи, които нарича „свои българи”, защото ги счита на Римската империя. За целта Империята инсценира война срещу българите („Гърция чрез посегателството на съюзника Мундо прояви несъгласие с тамошното (българското) ръкополагане”, съобщава Енодий). Тя спечелила на своя страна гепида Мундо, от рода на Атила започнал да тероризира българите с плячкосване - „... с помощта на отвсякъде събрани разбойници и убийци ... той живееше от ограбване на околността, ” (Йордан). Използвайки ангажираността на българите, Теодорих Велики изпратил двамата свои първи благородници граф Пеца (Пиций) и Хардуик „с непосвещавана дотогава в бой младеж”, за да завземат столицата на Долна Панония Сирмиум (Срем). След това потегли против Сабиниан, военачалника на Илирикум, който се биеше тогава с Мундо при Маргоплан (Кюприя на р. Морава), ... впрочем, който се намираше в отчаяно положение и мислеше да се предаде ... и го спаси от ръцете на Сабиниан ... и разби илирийската войска, ... (Йордан). Това сражение на р. Морава през 505 г. между българите на Сабиниан и готите на Пеца и Мундо се сочи като най-къвопролитното сражение по онова време. Тицианският епископ Енодий пише в панагирика си към Теодорих Велики: „Сблъскали се два народа, които никога не са се плашили от смъртта. Чудили се един на друг, че се намират равни на себе си и че в човешкия род Гот се осмелява да противостои на Българин и Българин на Гот. Най-сетне готите победили” тези, които „преди това поражение си мислеха, че светът им е отворен навсякъде”........... пише през 504 г. Касиодор,[/b] министърът на Теодорих Велики, респ. „страшните по целия свят българи”, както пише в писмото си до Римския сенат през 526 г. крал Атанарих. Болгарская войска в 542 г. занимает Константинопол,в 536,совместно с Велизарием ведут сражения в Италии в т.ч большое сражение у Рима...

теория"сплавление"отрицается-с руской стороны-академиком Державыним и И.Иловайскым... да и еще одно обстоятельство-готы....да в 4-5 веках на Балканах сплош и рядом готы!Пришли из Украины.Куда они пошли? Например еще Юрий Венелин утверждает что все болгары-славяне! Фракийцы тоже славяне.... Если болгары не славяне почему сейчас все мы ва древноболгарском в этом форуме и пишем? Что же это за язык-не славянский?!? по болгарски що за език е това?Не е славянски?

То что болгары славяне видно и из того факта-в моменте,на форуме,почти 80%из лексики-древноболгарские слова..... А то что македонский язык-диалект болгарского,так как и Швейцарский немецкий-диалект,да и как "хорватский" и "боснийский"-тоже диалекты,все это правда.Когда один язык самостоятельний,когда-диалект-не знаю.Видно какие-то другие соображения,а не филилигческие действуют....

Аспарух-иранское имя!Аналог Аспар-аллан на византийской службы! И вообще связ болгар-славян с 416 до 681 вещ несомненная.И болгары и славяне(анты) в Панонии,во Влахии,в Причерноморие и Приазовие вместе! Болгары-иранцы,язык у них-близкий к славянским!

Наоборот-староболгарский-иранской,близкий к славянским языкам.А на Волге болгары приняли тюркского!

конечно,современные историки-сила,да при том,правда на их стороне! А по твоему,откуда пришли северяне на Балканах?В 602г? Это меня очень интересует-все таки северяне-сооснователи Болгарии!

Или северы,как пишут все современние украинские историки ,пришли в Северию из Кавказа или тогда другая тэория-северы произошли из морской пены ну берега Черного моря!?! Что тебе Голоса говорят!

Знаки эти-болгарские!

Согласно китайских източников у варваров руническое письмо с 1.в пр.н.э. Так что сибирские руны-древнее чем европейские!

Это были болгары.Не зря кабарды називаются кабардино-балкары!

Вот болгарские руны. Сакска писменост - дн. Казахстан, могила Иссык, VI-V век преди новaта ера: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0...ssyk-nadpis.jpg Сарматски рунни знаци от причерноморието: http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol1.gif http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol2.jpg http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol3.jpg http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol4.jpg http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol8.gif http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...si/Glagol10.gif Българска писменост и/или рунически знаци - дн Афанасиево; Биляр- ВБ: http://bgrod.org/Volgabg/snimki/kyzlasov2_1.jpg http://bgrod.org/Volgabg/snimki/kyzlasov2_2.jpg http://bgrod.org/Volgabg/snimki/kyzlasov2_3.jpg Българска писменост- дн. Серкел http://protobulgarians.com/Statii%20za%20p...tsi/Glagol5.jpg Камък от Шумен /Кабиюшка могила/- от извънградска ханска резиденция или християнски храм - българска руническа писменост. http://news.bnt.bg/var/plain/storage/image...BG/2_medium.jpg Розетата, плиска http://protobulgarians.com/Prabal8.gif Други материали и източници за баългарските рунически надписи от: http://members.tripod.com/~Groznijat/pb_lang/index.html http://protobulgarians.com/ ....."Академии наук и словесности прочитал доклад о своем опыте по дешифровке рунической письменности. Одновременно с ним над чтением тюркской надписи работал В. Радлов. Им опубликовано большое количество трудов, посвященных древнетюркской письменности. Традицию изучения рунических тюркских письмен, начатую В. Радловым, продолжили П. Мелиоранский, С. Малов, Н. Айдаров и др. Согласно последним исследованиям, руническая письменность зародилась еще до нашей эры, возможно, в сакское время. В III-V в, н.э- существовало два варианта рунического письма - гуннское и восточное, бытовавшие на. В VI-VII вв. на базе последнего развивается письменность, названная орхоно-енисейской. Гуннское руническое письмо послужило основой для развития булгарского и хазарского письма, а также письменности кангаров и кыпчаков. " Вот болгарские руны в панонии. Наиболее западные рунические письменные памятники обнаружены в Поволжье, на Дону, на Северном Кавказе и на Дунае, в Румынии и Венгрии. http://www.qypchaq.freenet.kz/Nagy-Szent-M...nscriptions.htm http://www.balkaria.h15.ru/books/zakiev/alan.htm http://www.sibterra.ru/aboutkk/detail.php?...;SECTION_ID=146 По мнению исследователя А.П. Дульзона, господствующая группа хунну говорила на енисейском (кетском) языке. Но в I тыс. н.э. китайцам удалось разгромить хунну, вынудив оставшихся покинуть пределы своей родины, продвигаться на Запад, в Европу. Кстати, у гуннов была руническая письменность, о чем свидетельствуют различные археологические находки. Например, в начале 2000-х годов в Таштыкском слое Хакасии был найден туес с рунической надписью гуннов. . В Европе со временем окрепший союз племен образованный гуннами достиг наибольшего территориального расширения и мощи при вожде Аттиле (Итиль). Кстати, на реке Туба не так давно была переведена... Наиболее ранние и более или менее достоверные сведения о руническом письме, то есть гуннском письме, относятся к V-VI векам. Их приводит в своем: письме Захарий Ритор. Но китайские летописи сообщают о тюркском письме гораздо раньше: «народ кангюй (канглы) писал поперёк» горизонтальной строкой, в отличии от китайской традиции вертикального письма. Одна ветвь хазаров пишет справа налево, буквы не связаны между собой, 28 букв» - как мы видим это руническое письмо. До недавнего времени почти все тюркологи, изучающие руны, придерживались одной точки зрения, - что рунический алфавит как на Востоке, так и на Западе был единым, имелись лишь частные расхождения. Впервые эта точка зрения была поставлена под сомнение попыткой Ю. Немета дешифровать руны на сосудах Сен-Миклоша (Венгрия). Сомнения увеличились после находки в Таласе (Киргизия) аланской палочки с руническими письменами. Важным аргументом в пользу сказанного являются древнетюркские рунические надписи, открытые на Хумаринском городище и идентичные им Салтово-Маяцкие руны на Дону. С. Я. Байчоровым скрупулезно дешифрованы более 30 северокавказских рунических надписей с приложением прорисовок, фотографий, надписей, транскрипцией и переводов текстов. Автором проведена также дешифровка Дунайских и Волго-Донских рунических текстов, произведен тщательный сравнительный анализ. Из изложенного видно, что Волго-Донские, Дунайские и Северо-Кавказские рунические надписи-памятники написаны на одном диалекте. (Дж/ З/ И/ Д). Некоторые черты указывают на их близость к кипчако-карлукской группе тюркских языков. Однако большинство особенностей исследуемого языка, как показало исследование, совпадает с особенностями булгаро-хазарского языка. Руническая письменность была введена на Кавказе гуннами. http://www-sbras.nsc.ru/win/sbras/rep/rep2002/t1-2/81/81.htm "В конце III—начале II вв. до н. э. под ударами гуннов, двигающихся из Центральной Азии на север, часть пазырыкцев была вынуждена покинуть исконные территории Горного Алтая и мигрировать на север через зоны обитания родственного (самодийского) населения большереченцев и кижировцев. Параллельно ей двигалась вытесняемая из присаянья волна ирано-самодийских тагарцев". 3."Древним могильником тагарцев - европеидов воспользовались тюрки, пришедшие в Хакасию через несколько столетий". 4. По предположению А.И. Мартынова и В.П. Алексеева, язык скифов и других племен скифо-сибирского мира принадлежал к североиранской языковой группе[11] http://www.5ka.ru/41/37545/1.html «Младшей Эдде» С. Стурлусон приводит интересную фразу: «Язык этих людей из Азии стал языком всех тех (европейских) стран». О характере этого древнего языка предполагается судить по древним именам предков, сохранившимся в родословных, древним топонимам5. Таким образом, самими германцами была сохранена память об «азиатской»I родине и ином «древнем языке», на котором разговаривали предки. По всей видимости, другим языком пользовалась лишь знать, которая позднее, как это часто бывало в истории, растворилась среди своих подданных. Некоторые современные исследователи, стремясь отделить древних асов от азиатов (в основе обоих терминов, по всей видимости, одна и та же морфема), отмечают средневековую моду удревлять свою генеалогию, «привязав» ее к известным событиям и сильным народам. Хронист ХII в. анналист Саксон («Грамматик») также указывал, что предки скандинавов пришли с юга, с Дона примерно в 166 г. под предводительством Роллона11. Это сообщение находит определенные подтверждения в находках Тура Хейердала в низовьях Дона в 2001 г. Очень интересна в этом отношении цитата из работы константинопольского историка Менандра Византийца, которая не могла быть ранее достойно оценена без базы вышеприведенного сопоставления письменных данных и вещественных находок. В средневековом скандинавском географическом произведении «Какие земли лежат в мире» указывается, что в Тракии (рядом указывается Унгараланд и Болгараланд) некогда жил Фирас — сын Иафета, внук Ноя. «От него произошел народ, который называется тюрками… Из этих земель заселялась Свитьод, а Норвегия — из Свитьод»13. Указания на Болгараланд имеются и в сборнике «Хаймскрингл» («Круг земной»)14. По всей видимости, речь идет о черноморской Болгарии. Интересно, что «Мурфатларские руны» Румынии (область былого господства кара-булгар неподалеку от указанной выше «Тракии») содержат те знаки, которые отличают старшие германские руны от донских и кубанских булгарских. В отдельную проблему может вылиться вопрос о династийных связях скандинавских династий и гуннов, которым посвящено немало строк в сагах. В легендах ряда скандинавских народов в качестве одного из основателей некоторых династий указывается Атилла («шведский» король Атилс (Адилс)). Причем здесь маловероятно простое созвучие с именем великого завоевателя. По одноименной легенде могущество «Атилса Черное Сердце» было столь велико, что он отправлял некоторым европейским державам в качестве королей псов или вестовых15. Многочисленные описания правителя Атли (Атилса, Адилса) в сборниках «Младшая» и «Старшая Эдда» не оставляют сомнений в том, что речь идет об Атилле и его гуннах16. В ряде произведений прямо говорится об «Атли (Атилсе) из Хуналянда», упоминается и Хунмарк17 http://lugvran.jino-net.ru/part3.htm В Приазовье с древности обитал и народ ванов, и народ асов-ясов (аланы-осетины и булгары). От последних происходит название Азовского моря, города Азов (Асов, Асхов) и даже слово Азия (Асия). На языке ясов слово "ас" значит бог. Но ведь и в прибалтийском регионе (где поселились ушедшие из Приазовья готы, происходящие от асов) слово "гот" означает то же самое -- бог! Очевидно, это просто калька слова ас. http://www.vokrugsveta.com/S4/proshloe/viking2.htm Один правил племенем асов; есть город Азов и целое Азовское море, — параллели напрашиваются сами собою. Не древний ли город Азак, столица асов, был предшественником современного Азова в устье Дона? Тем более, в рукописи говорится, что асы жили на берегах реки Таны. А ведь в античных источниках Дон называют не иначе, как Танаис!.. Народ асов жил на всем Кавказе, на север же ушла только часть племен под предводительством Одина. Прочие остались. В Азербайджане и сегодня есть небольшое селение, жители которого называют себя «людьми Одина». http://lib.hsgm.ru/?page=art&id=1249&pg=0 Принято считать, что формирование первого германского рунического строя – Футарка – датируется первыми веками нашей эры. К этому времени он уже успел окончательно сформироваться к II веку н.э. Футарк был окончательно сформирован. Безусловно, в начале Рунический алфавит использовался только в магических целях. К каждому знаку было привязано определенное фонетическое значение, А что же говорят нам легенды? Легенды народов Северной Европы рассказывают, что Руны были открыты богу Одину, принесшему в жертву самого себя ради этого знания. Об этом нам рассказывают одни из самых сакральных строф Старшей Эдды, собрания священных языческих Некоторые описывают Одина как вполне реального человека, вождя народа Асов. Столицей этого народа был Асгард. Был также и небесный Асгард – место нахождения Богов. Благодаря исследованиям В.И. Щербакова мы знаем, что это за город такой Асгард, и что это за народ Асы. Он убедительно доказал тождественность станы Асов и Парфии, государства Средней Азии, основанного скифами в III в. до н.э. Через несколько столетий эта страна стала мировой державой. Столица асов находилась том, где сейчас находятся городища Нисы. Нынешний Ашхабад находится на том же месте, где ранее был Асгард. Кстати Ашхабад и Асгард переводятся одинаково – город Асов. Однажды ночью Одину и его жене было пророчество, что его народ прославится на севере. На рубеже нашей эры вождь повел свой народ на Север. Они поселились в Северной Европе, куда принесли свою культуру и религию. Именно к этому времени и относится формирование Футарка, как магического алфавита..."

А какие "тюркские" доказательства Вы имеете? Антитюркское совсем весомое-современный болгарский - лексика на 70% совпадает с руской лексики!

В съвременна България живеят съвременни българи! Севери-савири-сувари имат пряка приемственост! Скалиба -според Ибн Фалдан са българи! Чети Ибн Фалдан.

В съвременна България живеят съвременни българи! Севери-савири-сувари имат пряка приемственост! Скалиба -според Ибн Фалдан са българи! Чети Ибн Фалдан.

Сплошние глупости! Неправда !