Активность

Всё время ищу какие-либо статьи, написанные каракалпакскими историками, так как мне ещё лет 10 назад сказали в одной из встреч с земляками, что идёт обширная работа по истории, что меня аж передёрнуло, мол, "а чё я-то парюсь, ведь, работают же спецы...". Во-первых, всё ещё не видел развернутую историю, а во-вторых, если и пишут какие-либо статьи локального характера, то полностью повторяют всё, что и так известно по Википедии (или, как нынче говорят - по ИИ). Вот, очередная свежая статья (к сожалению, ссылку не могу загрузить, нет технологической возможности, так как нахожусь в удалёнке) некого историка Кощанова Бахытбая Абдикеримовича, называется "Историография происхождения каракалпакского народа" (надеюсь, если кто захочет почитать, то по имени автора и по названию его темы быстро найдёт). Кратко о данной статье: Ну, печенеги предки, а что дальше?! И если речь только о далеких предках, то зачем лезть в 18 век, при этом не раскрывая то, что было в период с 9 по 18 век. Ладно, понятно, что монголы напали, Золотая Орда там, а дальше что с каракалпаками случилось?! Людям нужна хронология событий на понятном им языке. Ответственные работники, если они претендуют на ученые степени, понимают это или им без разницы?! Или методичка уже разработана и шаг влево или вправо - расстрел?!

Еще раз здравствуйте уважаемый Рустам байке. У меня такой вопрос - Потанин в 19 веке встречался с монгольскими кыргызами ? Вам что нибудь известно ? В интернете вот, что нашел- """Первая информация о монгольских кыргызах появилась в конце XIX и начале XX веков после исследования ученого Григория Потанина. На Западе Монголии он встретил людей, которые называли себя кыргызами"". Насколько данная информация соответствует действительности ???

Ашина-Уйсун это где написано или доказано? Просто фантазия, как и многое другое

баурсаки или по нашему по жамбылски токаши в старину жарили только на жиру очень вкусно и сытно, но когда горячие, потом стынут - тоңады, а на масле не так вкусно. начали смешивать жир с маслом. золотая середина.

Ни в воде Ни в соку жарить не возможно только варить тушить или парить, жарить можно в жиру или в масле.

Хорошо допустим не о чем не говорит. Я вас просил кратко изложить про разность судеб, можете? или так у вас выстрел в пустоту?

опять вы взяли на вооружение демагогию , конкретно по пунктам можете с чем не согласны?

Уважаемые ученые историки, меня очень интересует вопрос происхождения кипчаков. Ранее преобладающая версия Бернштама о первом их упоминании в летописи Сыма Цяня под именем Кюеше опровергается в настоящее время. Сейчас же везде в источниках доминирует версия С. Кляшторного о тождественности сиров (сыров), состоявших из 6 родов (алты сиры). Синолог Э. Пуллиблэнк в своей статьей «The peoples of the Steppe frontier in early chinese sources” отождествляет с сирами племя Синьли, упомянутое в вышеуказанной китайской хронике и побежденное хунну наряду с Гэгунями и Динлинами. То есть это фактически является первым упоминанием кипчаков в летописях. После известного поражения тюрков от древних уйгуров в 7 веке н.э. тюрки и входившие в их союз сиры рассеялись по степи и потом, по версии Кляшторного, появились под названием кипчаков, переводимых им как злополучные, что вообще не соответствует фонетике тюркских языков. Многие историки соглашаются с версией о том, что сиры (сыры) это и есть кипчаки. И здесь обращает на себя внимание тот факт, что у енисейских кыргызов, которые были родственны тюркам, в том числе через правящие династии, следовательно и сирам, существовал улус Алтысары, который выводят из слова Алтынзархы. Что тоже является сомнительным. Мое мнение, хоть и ничем не подтвержденное - часть алты-сиров могла перекочевать к енисейским кыргызам и составить там улус Алтысары. Впоследствии же кыргызы победили уйгуров, не без участия тюрков и сиров. Кроме того, есть достоверные сведения, что кипчаки взаимодействовали с кыргызами в области Каркара-хан и в настоящее время являются частью современного кыргызского народа. Согласно «Маджму-ат-таварих» Манас, эпический герой кыргызов, был кипчаком из этой же области и вел борьбу с Конурбаем, калмыкским ханом. Имя Конурбай тюркское по происхождению и каким образом оно могло стать именем главы калмыкского хана? Тут же напрашиваются параллели с Хонгораем, которое является образованием части енисейских кыргызов в период их нахождения в составе Ойратского государства. Также обращает на себя внимание, что Манаса называют Кабылан (тигр, барс), что созвучно имени Кобланды из одноименного каракипчакского эпоса. Хотя это может быть созвучием, но я думаю есть определенные параллели. Манас же по эпосу был управляющим тризной по Кокотаю, который правил Ташкентом, относящимся к сфере влияния кипчаков, а потом казахских и кочевых узбекских племен. Что также подтверждает мнение о принадлежности Манаса к кипчакам. Что вы думаете по этому поводу?

Уважаемый Алмас Аманбаев, есть ли этому факту какие-либо объективные подтверждения? Кроме того, учитывая, что в «Маджму-ат-таварих» Манас указывается как кипчак из области Каркара (Каркыра), мне хотелось бы задать профессиональным историкам вопрос, есть ли какие-то исторические параллели между эпосами Манас и Кобланды, в свете того, что Манаса кыргызы называют Кабылан (барс, тигр)? Созвучие этих имен «прозвищ», отсутствие письменных документов о существовании этих эпических героев, наводит на мысли, что это не случайность. Кроме того, практически все малые эпосы Кыргызстана «Эр-Тоштук», «Курманбек», «Олжобай и Кишимжан) являются кипчакскими. Этот вопрос интересует меня для выяснения исторических родственных связей между кипчаками, которые входят в состав разных народов Азии.

А в других аулах они не смешано живут. Этот "типа факт" вообще ни о чем не говорит.

Это конечно круто считать что в своих тезисах содержиться "память народа". ИМХО: просто одни мифологемы

редко когда воду добавляют

на воде и не готовят, мясо в собственном соку жарится

Кстати потомками беженцев из ферганы являются боксеры узбекистана из ташкентской области Кулан кыпчак Арман Маханов и Кара кыпчак Руслан Абдуллаев. Мадиар Саидрахимов местный ташкентский канглы.

Если бы кулан и кара кыпчаки имели разные судьбы, почему они смешанно живут в одних аулах у нас на юге? Расскажите коротко про разные судьбы. Они что противостояли? Чтал что кыпчаки в Коканде разделились на два враждебных лагеря, то есть разделили кожа-ходжи хитростью, ибо житья от них не стало никому, а победить их единых не возможно было. Вы про это?

Всё в памяти народа и написано, никакой мифологии это вчерашний день. Самое большое количество жанысов в ЮКО и ташкентской области Узбекистана, а не в Жетысу исконных землях жанысов (чоносов по ЗАКЕ, кстати где он). Писать мне некогда, но со времен Тюркских каганатов и до распада МИ почти все вертелось вокруг АШИНА- УЙСУН.

Алексей Пастухов. Священная воинственность. История войн империи Цин. Период Цяньлун 1735–1796 гг. Издательство «Г.В.Р.Т.». 4290 руб. Священной воинственностью (шэнъу 聖武) называли китайцы военные предприятия, совершавшиеся по воле императора. Придя к власти в Китае в результате достижения соглашения с представителями элиты рухнувшей в 1644 г. под натиском повстанцев империи Мин и объединив к 1683 г. под своей властью весь Китай, маньчжурские богдоханы приступили к широкой территориальной экспансии. Чтобы сохранять баланс сил и внушать своим многочисленным китайским подданным мысль о непобедимости маньчжурского оружия, богдоханы вели многочисленные войны на западных и южных рубежах Цинской империи, громя и покоряя более слабых соседей. Данная книга представляет собой первое в отечественном востоковедении исследование, посвящённое истории войн империи Цин в апогее своего могущества – периоде Цяньлун (1735–1796). Особое внимание уделяется устройству вооружённых сил империи, их организации, обучению, тактике и вооружению. Отдельно для каждого события рассматривается политическая ситуация, приведшая к данному военному столкновению, дается характеристика вооружённых сил противников империи, подробно рассматривается ход кампании и её результаты. Книга может быть интересна как для исследователей – историков и востоковедов, так и для широкого круга читателей, интересующихся историей стран Дальнего Востока и Центральной Азии в Новое Время. Алексей Пастухов – сотрудник Лаборатории гуманитарных исследований НГУ. Автор более сотни статей и книг по военной истории и оружию стран Центральной Азии и Дальнего Востока. Заказать с доставкой: shop@falanster.ru или https://t.me/falanster_delivery

Алексей Пастухов. Священная воинственность. История войн империи Цин. Период Цяньлун 1735–1796 гг. Издательство «Г.В.Р.Т.». 4290 руб. Священной воинственностью (шэнъу 聖武) называли китайцы военные предприятия, совершавшиеся по воле императора. Придя к власти в Китае в результате достижения соглашения с представителями элиты рухнувшей в 1644 г. под натиском повстанцев империи Мин и объединив к 1683 г. под своей властью весь Китай, маньчжурские богдоханы приступили к широкой территориальной экспансии. Чтобы сохранять баланс сил и внушать своим многочисленным китайским подданным мысль о непобедимости маньчжурского оружия, богдоханы вели многочисленные войны на западных и южных рубежах Цинской империи, громя и покоряя более слабых соседей. Данная книга представляет собой первое в отечественном востоковедении исследование, посвящённое истории войн империи Цин в апогее своего могущества – периоде Цяньлун (1735–1796). Особое внимание уделяется устройству вооружённых сил империи, их организации, обучению, тактике и вооружению. Отдельно для каждого события рассматривается политическая ситуация, приведшая к данному военному столкновению, дается характеристика вооружённых сил противников империи, подробно рассматривается ход кампании и её результаты. Книга может быть интересна как для исследователей – историков и востоковедов, так и для широкого круга читателей, интересующихся историей стран Дальнего Востока и Центральной Азии в Новое Время. Алексей Пастухов – сотрудник Лаборатории гуманитарных исследований НГУ. Автор более сотни статей и книг по военной истории и оружию стран Центральной Азии и Дальнего Востока. Заказать с доставкой: shop@falanster.ru или https://t.me/falanster_delivery

Куырдак подразумевает жареное блюдо от слова куыру-жарить, курдак неудачное измышление. Причина по которой, в некоторых холодных регионах страны, еду приготовленную на воде называют жареным думаю в том что изза короткого теплого времени скот не набирает такого количества нутряного жира как на юге, где всегда в каждом доме были кадаки-куски топленого жира на полках. Поэтому северяне суть изменили, но слово оставили и сейчас продолжают по привычкегде то так есть. А вы пожарьте так намного вкуснее, не хватает нутряного жира добавьте растительное масло ведь 21 век с магазинами. У нас есть разновидность куырдака из внутренностей с использованием кишков и желудков, которые последние предварительно отваривают до полуготовности, потом вместе с остальными внутренностями нарезают соломкой и жарят в конце добавляю немного для вкуса нарезанное тоже соломкой морковь, картофель, капусту и специи. Абалдеть букусно, а представьте если все это приготовить на воде – фу какая гадость

Ашамайлы с каракалпаками связываете?

в Монголии совсем другие кереи живут - абаки

https://www.instagram.com/reel/DSXPyK5iOGc/?igsh=MTF5aHl6a2toZXplcQ==

Она видимо с керейского аула , ункуырдак от керей Монголии , умеет готовить https://vm.tiktok.com/ZMDFHhTAb/ ее сын , это уметь надо

В кругу историков обсуждаемые постройки или "Семь палат", "Семь чудских палат", принято считать ламаистскими (будистскими) монастырями наподобие монастыря Аблайкит в том же краю. Но оказывается изначально первые русские исследователи называли "Каменными мечетями". Из комментариев И. Ерофеева к тексиу «Описание Средней Орды киргиз-кайсаков» И.Г. Андреева: "… Сем чудских палат – разрушившийся культово-жилищный комплекс ойратов XVII в., известный в русских источниках того периода под названием "Каменные мечети". Первое упоминание 1616 год: "... Г.Ф. Миллер в своем донесении Сенату и Академии наук 20 мая 1735 года пишет о найденной им в Тюмени грамоте Михаила Федоровича от 25 октября 1616 года, где эти постройки называются "Каменными мечетями". Следовательно, в 1616 году они были уже построены". Существовавшие тогда определения "чудские" и "мечети" и отсутствие в первых названиях характерного для ламских монастырей того периода слова "кит" (монг: монастырь) ставит вопрос, а действительно ли они были построены калмыками в нач. 17 века, может быть они докалмыцкого периода?

у нас тут 2 соседних аула: атыгайский и керейский, и в одном говорят қоспа, в другом - жент